Gå til innhold

Hva slags kultur skal man ha på FFS?


Anbefalte innlegg

Hei kjære fiskere

 

Skriver denne posten et lite døgn etter stenging av "Kast nissene av lasset- tråden.

 

Nettet er fullt av personhets, trolling og regelrett søppel. Slik vil jeg ikke ha det på Fluefiskesiden.

Denne plassen dere har bygd opp over så mange år - fortjener mer.

 

Fluefiskesiden vil ha godt av et større og mer aktivt moderatorteam som kan hjelpe til med både tekniske ting, såvel som å høflig dra noen i ørene når det trengs. Eller husarrest når guttungen setter fyr på parafintanken. Alle veit at når mor ikke er hjemme, vil ting skli ut. 

Men voksne folk som dere er, vet dere ofte selv, og man kan forvente, at dere er mot andre, som dere vil at andre skal være mot dere.

 

Barnevakt

Ingen her har tid til å være "super-barnevakter", og dessverre har heller ikke jeg nok timer i døgnet til å følge med på alt jeg gjerne vil. Jeg prøver å bruke tiden på konstruktive ting, skape videoer, artikler, magasin, gullkroken, eventer, konkurranser og andre ting som jeg tror er med å skape noe positivt for fiske i Norge. Være seg fluefiske, havfiske, meite - you name it.

Vil egentlig ikke folk flest være et positivt innslag i fiske-Norge, eller er man så opptatt av å "vinne" en diskusjon på internett at man mister hodet fullstendig?

 

Tibake til tråden "Kast nissene av lasset". Skævvens_mann ble utestengt for 48 timer med en advarsel. 3 advarsler eller stort nok overtramp fører til permanent utestengelse. Jeg håper fremover at alle kan ta en snev lærdom og ta innover seg hva slags type tone man holder i offentlig rom. 

 

Hijacking

En annen forferdelig uting er at tråder hijackes. Det er helt vilt hvordan dette i så stor grad utføres her på FFS. Det er forferdelig irriterende, lite brukervennlig og skremmer mer enn det innbyr til bruk. Jeg tør garantere at mange lesere vegrer seg å delta, og i værste fall faller bort - som følge av dette,

 

Det finnes en egen seksjon "Off Topic" hvor terskelen for tåkeprat og chatting er lavere enn en blyantstrek. Bruk den til krampa tar deg! 

 

Vi vil vel samme vei?

Det jeg tenker og skriver, er ikke rocket science. Mange har sagt det før, så jeg får 0 score for originalitet. Men igjen, det er vel heller ikke poenget.

I min naivitet og ukuelige tro på at folk flest egentlig vil ha det bra rundt seg. Så mener jeg det er håp, hvis vi alle tenker oss om litt før vi trykker "send", bretter opp ermene, smiler inn i speliet og gjør dette sammen.

 

Beste hilsner

Bernt Nor

bernt@hooked.no

40000610

  • Lik 19
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Betimelig med pekefingeren her, og vi er forhåpentligvis alle sammen enige om at noen helt grunnleggende og enkle kjøreregler må det være.

 

Jeg er alikevel usikker på om jeg gir uforbeholden støtte til at admin. gir informasjon til hele forumet om at navngitte er utestengt i X antall timer/ dager eller evt. andre sanksjoner. Akkurat det tenker jeg kan være et forhold mellom admin. og den enkelte bruker, og ikke hele forumet som sådan. Men mulig jeg tenker feil...?    

  • Lik 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Betimelig med pekefingeren her, og vi er forhåpentligvis alle sammen enige om at noen helt grunnleggende og enkle kjøreregler må det være.

 

Jeg er alikevel usikker på om jeg gir uforbeholden støtte til at admin. gir informasjon til hele forumet om at navngitte er utestengt i X antall timer/ dager eller evt. andre sanksjoner. Akkurat det tenker jeg kan være et forhold mellom admin. og den enkelte bruker, og ikke hele forumet som sådan. Men mulig jeg tenker feil...?    

 

Her er jeg uenig med deg og enig med admin.

 

Grunnen til det er at man i ettertid kan se hvem som ble utestengt for hva (forutsatt at tråden ikke blir slettet). På den måten bør man kunne danne seg et inntrykk av hvor listen ligger neste gang temperaturen stiger.  Identifiseringen har også en større almenpreventiv effekt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Betimelig med pekefingeren her, og vi er forhåpentligvis alle sammen enige om at noen helt grunnleggende og enkle kjøreregler må det være.

 

Jeg er alikevel usikker på om jeg gir uforbeholden støtte til at admin. gir informasjon til hele forumet om at navngitte er utestengt i X antall timer/ dager eller evt. andre sanksjoner. Akkurat det tenker jeg kan være et forhold mellom admin. og den enkelte bruker, og ikke hele forumet som sådan. Men mulig jeg tenker feil...?    

Jeg er i det meste enig med deg, derfor tenkte jeg meg grundig om før jeg skrev innlegget en god natts søvn etter utestengelsen. Men som Knut R.S skriver under

 

Her er jeg uenig med deg og enig med admin.

 

Grunnen til det er at man i ettertid kan se hvem som ble utestengt for hva (forutsatt at tråden ikke blir slettet). På den måten bør man kunne danne seg et inntrykk av hvor listen ligger neste gang temperaturen stiger.  Identifiseringen har også en større almenpreventiv effekt..

I dette tilfellet er jeg enig om at det var best å forklare hva vi gjorde, hvorfor.

 

Mvh

Bernt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser absolutt poengene dine og til Knut R. S. og godt mulig dette var en helt spesiell sak - men vil mane til i hvert fall forsiktighet med hensyn til slike "tilleggssanksjoner" som identifiseringen av utestengte vil bringe med seg. 

 

Hvis det skal være automatikk i at admin. identifiserer alle som på en eller annen måte blir utestengt helt eller delvis, tenker jeg at dette bør være gjort kjent på forhånd og ikke noe man praktiserer kun i spesielle saker. På den måten blir det en forutsigbarhet i evt. sanksjoner (og det almenpreventive som Knut peker på blir ivaretatt).

 

Men for all del: er bare et forslag...

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine ønsker/tanker rundt FFS kulturen.

 

Det jeg ønsker meg er:

  • Gode og informative innlegg og diskusjoner om fluefiske (her har alle vi som ønsker en forandring en jobb å gjøre)
  • Humor (men ikke på andres bekostning)
  • Takhøyde i forhold til andres meninger. Det finnes få fasiter i fluefiske; og forskjellige meninger og måter å gjøre ting på er bare interessant og inspirerende.
  • Respekt for alle medlemmer, det er OK å være uenig i sak, men ta ballen og ikke mannen. I mine øyne har man tapt diskusjonen i det øyeblikket man tyr til personangrep. Og mener du at et annet medlem er en premieidiot så trenger du ikke å poste dette i åpent forum.
  • Respekt for andres interesser; er du ikke interessert i fluekasting så er det greit, men ikke forpest tråder om kasting med denne holdningen. Det samme gjelder såklart for konkurransefiske, tsjekkisk nymfe, fotorealistiske imitasjoner, og what not. 

 

Og helt til slutt (hvis det ikke allerede er gjort) sett tidsbegrensing på edit og sletting av egne innlegg. Å editere "after the fact" i en diskusjon og gå inn å slette tidligere innlegg er mangel på respekt for dem man diskuterer med og forumets medlemmer. Man må for f... kunne stå for det man sier, og heller si unnskyld når man går over streken.

 

Grunde 

  • Lik 21
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Betimelig med pekefingeren her, og vi er forhåpentligvis alle sammen enige om at noen helt grunnleggende og enkle kjøreregler må det være.

 

Jeg er alikevel usikker på om jeg gir uforbeholden støtte til at admin. gir informasjon til hele forumet om at navngitte er utestengt i X antall timer/ dager eller evt. andre sanksjoner. Akkurat det tenker jeg kan være et forhold mellom admin. og den enkelte bruker, og ikke hele forumet som sådan. Men mulig jeg tenker feil...?    

Jeg for min del er fullstendig enig med deg her,og synes ikke at du tenker feil.

Å navnsette den man utestenger for hele forumet er klønete spør du meg.

At det skal være mer allmenprevantivt tror jeg ikke et sekund på.

Dette er en holdning som jeg ikke liker i det hele tatt.

Nei,dette her er ikke bra.Jeg liker det ikke,og misstrives med situasjonen.....

 

Tom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Dette er en holdning som jeg ikke liker i det hele tatt.

Nei,dette her er ikke bra.Jeg liker det ikke,og misstrives med situasjonen.....

 

Tom.

 

Herregud , det er snakk om to dager utestengelse da !

Og med hans sitater bør han jaggu ha ryggrad til å ta den, selv når den har blitt offentlig

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herregud , det er snakk om to dager utestengelse da !

Og med hans sitater bør han jaggu ha ryggrad til å ta den, selv når den har blitt offentlig

Har vel heller lite å gjøre med varigheten av utestengelsen å gjøre.

Det handler om at dette kunne lett ha blitt ordnet internt dem i mellom,og ikke det at det

skulle offentligjøres.

Som sagt,jeg mener fremdeles at dette fremstår som en klønete løsning.

 

Tom.

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Javel,så du mener at offentlighten er er nødvendighet?

Det mener så klart ikke jeg,

Jeg er langt på vei enig, men nå har vi begge to sagt det. Det som er gjort kan uansett ikke forandres, og vi kan ikke gjøre stort annet enn å se hva som skjer i fremtiden...

og de gamle høydene er kansje noen

oppskrytte greier på grunn av mangel på diskusjon?

Gamle høyder hva er det?

Gamle eller nye høyder det er ikke så nøye, bare kvaliteten og kulturen her inne blir bedre. Så Tom, hva kan du og jeg (og alle andre) gjøre for dette?

Grunde

  • Lik 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er i det meste enig med deg, derfor tenkte jeg meg grundig om før jeg skrev innlegget en god natts søvn etter utestengelsen. Men som Knut R.S skriver under

 

I dette tilfellet er jeg enig om at det var best å forklare hva vi gjorde, hvorfor.

 

Mvh

Bernt

 

Jeg er fortsatt ikke helt fornøyd med svaret - mulig jeg er usedvanlig svaksynt eller kverulant (eller evt. begge deler) nå. Ta det i beste mening!

 

Jeg tok en sjekk av "vilkår for bruk" på forumet, og særlig punkt 7 synes å komme til anvendelse her:

 

7. Reaksjoner ved regelbrudd

  • Reaksjonen ved brudd på retningslinjene vil bli vurdert i hvert enkelt tilfelle og basert på hvor alvorlig bruddet er.
  • Enkle reaksjoner kan være redigering av poster, hel eller delvis sletting av poster, flytting av poster/tråder samt stenging av tråder. Signaturer og avatarer som strider mot reglene vil bli fjernet.
  • Reaksjoner ved alvorlige eller gjentatte regelbrudd kan være advarsel eller stenging av brukerkonto i en permanent eller tidsbegrenset periode.
  • Reaksjonene loggføres og er tilgjengelige for moderatorer og administratorer. Tidligere reaksjoner kan vektlegges ved nye reglebrudd.
  • Grove brudd på norsk lov kan etter vurdering meldes/varsles til ISP eller politi. I slike tilfeller kan de data som er registrert på gjeldende bruker(e) bli overlevert, uten brukeren(e)s samtykke og viten.

Gjeldende fra 19.03.2014

 

Altså mener jeg å forstå forumets egne regler dit hen at de eventuelle reaksjoner som kommer pga alvorlige eller gjentatte regelbrudd loggføres og er tilgjengelige for moderatorer/ admin. Jeg ser altså ikke at det står noe om at reaksjoner/ utestengelse vil kunne offentliggjøres av admin/ moderator på forumets sider for alle å lese. Mulig at dette er en regel som står nedfelt et annet sted, men kan som sagt ikke se dette helt umiddelbart.

 

Som sagt: les det i beste mening :-)   

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

tror rettogslett den offentliggjøringa var en sånn finger til alle andre som kan få lyst til og trolle og fyke rundt med en oppførsel som ikke ligner noe, man trenger ikke poste bare for og øke post counten, ei heller lage nye tråder når man kjenner att kjøttkaker skulle smakt godt til middag osv selv i offtopic delen...

 

kanskje moderator kunne gjort slik att alle poster lagt i off topic ikke har innvirkning på post counten :P 

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

tror rettogslett den offentliggjøringa var en sånn finger til alle andre som kan få lyst til og trolle og fyke rundt med en oppførsel som ikke ligner noe, man trenger ikke poste bare for og øke post counten, ei heller lage nye tråder når man kjenner att kjøttkaker skulle smakt godt til middag osv selv i offtopic delen...

 

kanskje moderator kunne gjort slik att alle poster lagt i off topic ikke har innvirkning på post counten :P

Jeg vil ikke spekulere i motivet med en slik offentliggjøring: det redegjør sikkert admin for selv. Men med referanse til det jeg gjenga over er det altså ikke grunnlag i forumets egne retningslinjer - etter det jeg kan se - for en slik sanksjonstype som offentliggjøring av utestenging må kunne sies å utgjøre.

 

På en litt uheldig måte kan det derfor - for mitt utrente øye - se ut som om admin selv går ut over de retningslinjer som finnes i vilkårene for bruk av forumet. Og det er det jeg etterspør en avklaring på. Altså en prinsipiell avklaring som ikke går på om det er noe man liker eller ikke, eller bør eller ikke bør gjøre. Men hva man skal/ ikke skal gjøre. 

 

Sånn i all hast om med fare for å ha misforstått deg Sverref :-)           

  • Lik 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Tibake til tråden "Kast nissene av lasset". Skævvens_mann ble utestengt for 48 timer med en advarsel. 3 advarsler eller stort nok overtramp fører til permanent utestengelse. Jeg håper fremover at alle kan ta en snev lærdom og ta innover seg hva slags type tone man holder i offentlig rom. 

 

Beste hilsner

Bernt Nor

bernt@hooked.no

40000610

 

Fikk skogens mann en advarsel først, eller ble han utestengt med advarsel og i tillegg offentligjort i denne tråden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser ikke det store problemet. Kaller man noen for idiot og det som kanskje verre er i fullt alvor på et stort sett hyggelig sted som ffs, må man også takle at man blir moderert. At det offentliggjøres at man oppførte seg mindre bra, og konsekvensene av det, ser jeg på som helt greit. Kanskje alle kan lære at man ikke kan skrive hva som helst uten reaksjoner.

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er fortsatt ikke helt fornøyd med svaret - mulig jeg er usedvanlig svaksynt eller kverulant (eller evt. begge deler) nå. Ta det i beste mening!

 

Jeg tok en sjekk av "vilkår for bruk" på forumet, og særlig punkt 7 synes å komme til anvendelse her:

 

7. Reaksjoner ved regelbrudd

  • Reaksjonen ved brudd på retningslinjene vil bli vurdert i hvert enkelt tilfelle og basert på hvor alvorlig bruddet er.
  • Enkle reaksjoner kan være redigering av poster, hel eller delvis sletting av poster, flytting av poster/tråder samt stenging av tråder. Signaturer og avatarer som strider mot reglene vil bli fjernet.
  • Reaksjoner ved alvorlige eller gjentatte regelbrudd kan være advarsel eller stenging av brukerkonto i en permanent eller tidsbegrenset periode.
  • Reaksjonene loggføres og er tilgjengelige for moderatorer og administratorer. Tidligere reaksjoner kan vektlegges ved nye reglebrudd.
  • Grove brudd på norsk lov kan etter vurdering meldes/varsles til ISP eller politi. I slike tilfeller kan de data som er registrert på gjeldende bruker(e) bli overlevert, uten brukeren(e)s samtykke og viten.

Gjeldende fra 19.03.2014

 

Altså mener jeg å forstå forumets egne regler dit hen at de eventuelle reaksjoner som kommer pga alvorlige eller gjentatte regelbrudd loggføres og er tilgjengelige for moderatorer/ admin. Jeg ser altså ikke at det står noe om at reaksjoner/ utestengelse vil kunne offentliggjøres av admin/ moderator på forumets sider for alle å lese. Mulig at dette er en regel som står nedfelt et annet sted, men kan som sagt ikke se dette helt umiddelbart.

 

Som sagt: les det i beste mening :-)   

 

Hei Øyvind,

 

Jeg ønsker ikke å gjøre dette større enn det trenger å være. Dette var en reaksjon på et overtramp, og det er innenfor retningslinjene. Selv i fotball er det noe som heter direkte rødt kort. 

At det ikke står svart på hvitt at vi kan offentliggjøre en slik straff er ikke ensbetydende at vi ikke kan gjøre. Men betyr heller ikke at det er vanlig kotyme å gjøre dette og det er heller ikke tenkt i frmetiden.  Men etter en sommer hvor "nesten alt har vært lov", og communiyet selv ikke har klart å slokke slike branner måtte vi trå til.

 

Fikk skogens mann en advarsel først, eller ble han utestengt med advarsel og i tillegg offentligjort i denne tråden?

Når en person blir utestengt får man et PM samt en mail. Kontoen blir så suspendert for en tidsperiode, eller livstid.

I dette tilfellet var overtrampet så grovt at det kvalifiserte til utestengelse direkte. Skævvens_mann fikk beskjed om utstengelsen et halvt døgn eller noe slikt før jeg valgte å skrive denne posten. (husker ikke helt nøyaktig tiden).

 

Ser ikke det store problemet. Kaller man noen for idiot og det som kanskje verre er i fullt alvor på et stort sett hyggelig sted som ffs, må man også takle at man blir moderert. At det offentliggjøres at man oppførte seg mindre bra, og konsekvensene av det, ser jeg på som helt greit. Kanskje alle kan lære at man ikke kan skrive hva som helst uten reaksjoner.

Dette er essensen.

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Javel,så du mener at offentlighten er er nødvendighet?

Det mener så klart ikke jeg,og de gamle høydene er kansje noen

oppskrytte greier på grunn av mangel på diskusjon?

Gamle høyder hva er det?

 

Tom.

 

Nei , ikke en nødvendighet, men det var helt greit i denne saken og mot denne brukeren. Og jeg mener ikke ikke da at fremtidige utestengelser skal offentligjøres.

 

Forøvrig blir dette nå en tråd jeg ikke liker, der du stiller spørsmål igjen og igjen.

veit at du mener det er det som er en bra diskusjon , jeg mener ikke det.

 

Det jeg ønsker meg av FFS  er alt som Grunde elegant over her nevner. og så ønsker jeg meg flere rapporter, gjerne med bilder. Og gjerne rapporter fra turer som ikke gir trofefisk. Herrgud, fiskeporno har man sett nok av. Men helt vanlige turer inspirer til å komme seg ut sjøl.

 

 

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er veldig enig med Lars P her ang fiskerapporter med bilder.

Her har jeg ikke akkurat bidratt selv heller, men det kan endres på . . .

Mange syntes det har blitt mer kronglete å få postet bilder her enn tidligere, så det er sikkert en medvirkende årsak til at det har vært lite av denslags.

  • Lik 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei Lars.

Jeg synes ikke at det var så greit jeg.

Hvor er skauens mann nå?

Forsvinner han?

Alle klarer å se at han slang med leppa,og hvis han hadde blitt borte et par dager,så hadde

vel alle skjønt det mer enn godt nok uten at vi skulle trenge en forklaring på det.

Du trenger ikke være rakettforsker for å skjønne det. :D

Ikke har jeg noen formening om det var en komunikasjon mellom admin og skauens mann i forkant av utestengelsen heller.Noe jeg synes kunne være noe å tenke på.

Å offentligjøre utestengingen er en uting i min verden,og er ikke veien å gå i mine øyne.

Denne saken kunne etter mitt syn vært løst på på en mer fornuftig måte enn det som er tilfelle her.

Jeg har særdeles liten sans for innlegg som oppfordrer til utestengelse av andre.

Har du noe å klage på så klag.Ikke be om at andre skal fjernes.

 

Tom.

Endret av Tom Syversen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei Lars.

Jeg synes ikke at det var så greit jeg.

Hvor er skauens mann nå?

Forsvinner han?

Alle klarer å se at han slang med leppa,og hvis han hadde blitt borte et par dager,så hadde

vel alle skjønt det mer enn godt nok uten at vi skulle trenge en forklaring på det.

 

bla bla bla.....

 

Tom.

Siden du nevner navn må jeg vel svare igjen da (sitat er enkelt da veit man hvem Lars du mener).

Hvor han er hen aner jeg ikke , han fikk 48 timer utestengelse for å ha vært svær i kjeften så får vi se om han har baller nok til å komme tilbake,

Personlig håper jeg det.

 

 

Resten gidder jeg ikke svare på da det er belyst før i tråden

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og han fikk en advarsel i forkant slik at han kunne bedt om unnskyldning hvis han ved ettertanke innså hvor mildt sagt uhøflig han hadde vært.

Men jeg liker fortsatt ikke offentliggjøringen av sanksjonene... blir litt gapestokk, og og det kan sikkert svi voldsomt.

 

Men så er det noen da som ikke ser seg selv.

Tror det var Morten Strøksnes som i en avisartikkel skrev at enhver gruppe har minst en drittsekk, og klarer du ikke å identifisere drittsekken i gruppa, så er det nok deg selv ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

×
×
  • Opprett ny...