Gå til innhold

Hmmm, skeptisk.


Anbefalte innlegg

Etter fjorårets tur for "Team Klodriks", satt minnene friskt i, da vi atter satt i bilen med fronten vendt nordover. Stemningen på topp, tross prognoser om enorme snøsmeltinger og risiko for utrygt vær. Humøret steg tilsvarende som vannet sank, underveis. Og forventningene var mildt sagt høye. 

Vel fremme, kunne vi konstantere at vannet var høyt, men synkende og det lå forventninger i luften. Den litt friske ungdommelige spenninga sitret i kroppen, og skuldrene satt nærmere ørefestet enn for bare en time siden. :-)

Ferdig pakket ut på hytte, og med Simms dressen på, bar det til elvs.. Ikke en bil å spore. Plassene lå tilgjengelige og vi valgte en "sikker" plass for grove brunprikkerter...

Dæven utbryter kompis på vår ferd gjennom viur og småkratt.Her har det vert trafikk i sommer. "Stien" ned, var bredere enn før... Vel fremme ved bredden, rigget vi oss til,med kaffe og en diger plate sjokolade. Kose oss kan vi :-) 

Etter et par timer i gresskanten, tok vi en annen bred sti ut fra plassen, som førte oss langs elva til en annen destinasjon. En plass som nok har bedre forutsetninger på høy vannstand.

Og ganske riktig. Det gikk noen fisker i ei bakevje og slurpet...

På med en mygg, et dypp i Dipp`. Ikke lange kastet, men fisken flyttet seg mye og fort. Merkelig fisk sier kompis. Han sitter slik til at han ser den til tider. Den har tydlige hvite markeringer på hodet....

Etter en liten time med mange kast og null respons, (slik det skal være), tar fisken den lille myggen.

Den er sterk. Kjemper slik vi er vandt til. Men så gir den etter. Brått og uten noen forvarsel, gir den bare opp og glir rett inn i håven. Fin fisk på kanskje gode 7 hekto....

Så får vi svaret på koløren over hodet. Sopp!!?! Men for svarte, hva er dette for drit! Fisken er tydelig anngrepet av noe. Vi tipper sopp. Ikke nok med det. Fisken hadde slitte finner, og minnet mer om en sliten settefisk, enn en fisk fra denne dalen. Fisken, blir den andre jeg slår ihjel i denne elva siden 92... Den andre,var en flott fisk på 2,8... som døde i håven grunnet uerfaring og flere feiltagelser av undertegnede...:-(

En dårlig start på ei etterlengtet uke.

Slik så den ut: 11745283_10152888848791790_520121483_o.j

 

Halen så slik ut :11768825_10152888848846790_1733695447_o.

Følgelig gikk vannstanden videre ned, og flere fiskeplasser ble etterhvert tilgjengelige. Fisket var helt ok, og vi hadde noen dager som i allefall var fiskbare. 

Før jeg igjen,kroker og lander en fisk, som har synlige "sykdomstegn" En sprek krabat på ca. 7 hekto dette også. En fisk som har riktig farge, hele og fine finner, men med en blødende "byll" på ene siden av hodet. To rakse rapp og langt inn i småskauen med den... :-(

Ingen bilder på denne desverre...

 

Etter jojo vannstand, var den endelig nede på et nivå, som åpnet for fiske på en plass som ofte byr på fin fisk. 

Og vel fremme kan vi slå fast, at de står her i år også. Vi begynner fisket bakerst...

Jeg starter fisket og kroker ganske straks en helt ok fisk. I håven, ser vi at fisken blør, og frykter at kroken sitter forkjært. Men ikke.... Fisken har flere sår i munnen, og ett av de er virkelig ille. Den mangler hele underleppa på ene siden og et åpent sår i munnvika er blødende.. Vi ser en viss trend i dette. Kikker på hverandre og liker det ikke i det hele tatt.

Altså min tredje fisk som ser direkte dårlig ut.

Hva syntes dere?

11748844_10152888850746790_2094813970_n.

Et par dager senere, er vannstanden god og svært fiskbar. Og på en liten speidetur, finner vi noen flotte fisker som står og vaker, ganske så steady og fint. Vi ser at det tar lang tid før halen bryter i vaket. Derfor sjekker vi fortommer og utstyr generelt for svakheter. For dette er lange fisker. Vi fantaserer om 2 kilos grenser og er rimelig oppspilte da vi trer til verket. 

Den nederste fisken, fiskes rent oppstøms, men står vanskelig til. Vanskelige flyt og elendige prantasjoner... Forandrer litt på vinklene jeg fisker fra, og flytet gir plutselig håp. Fisken tar i et rolig head`n tail og tilslaget sitter. Plassen jeg fisker på, kan fort by på en skikkelig springmarsj, om en fisk av et slikt kaliber velger å gå ut av plassen. Det er sterk strøm rundt oss og dypt. Men den velger en helt annen og overraskende strategi. Den siger rett inn på grundt vann og steller seg der. Jeg formelig smyger meg i posisjon, og slipper den rolig i håven. Hele seansen, var over på kanskje snaue 2 minutter. Den er i håven. En lang og flott fisk, sett ovenfra og ned. Jeg er tilfreds, men det varer kort.

Fisken er 57 cm og veier 1,2 kilo....

En fisk som etter nøyere kalkuleringer, enkelt kunne veid nært 2 kilo..

Denne klarer jeg ikke å avlive, da den ser frisk ut forøvrig, så den får livet tilbake. Men jeg er fortsatt usikker på om det var klokt...

Slik så den ut. ( se spesielt på halefinnen`s størrelse og det enorme hodet)

11737048_10152888850466790_1194437580_n.

På land etter seansen, sitter jeg og fiskekompis Roy å funderer litt over dette vi opplever. Og underveis, blandt mange teorier, hører vi et "godt klonk". Der er`n igjen. Den store som stod litt høyere. Roy er klar. Taktikk og teknikk er nøye planlagt, for denne er stor og vi er begge spente. Roy finner strømsømmen med den lille døgnflueimitasjonen,og fisken super den ned som om imitasjonen hadde puls. Null tegn om skepsis til den jernholdige kopien og det er fast fisk. I nøyaktig 2 minutter, før fisken viser slagside og formelig gir seg helt over. I håven, konstanterer vi en ordentlig lang fisk, som virkelig kunne strekt vektgrensa godt over 2 kilo... Den veier prikk 1,5....

Igjen en mindre "pen" fisk.

Her er`n:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152888853196790&set=pb.640291789.-2207520000.1449010738.&type=3&src=https%3A%2F%2Fscontent-ams3-1.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-xft1%2Ft31.0-8%2F11010508_10152888853196790_192418084489113629_o.jpg&smallsrc=https%3A%2F%2Fscontent-ams3-1.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-xap1%2Fv%2Ft1.0-9%2F11705088_10152888853196790_192418084489113629_n.jpg%3Foh%3Db4f7cf3e19684ca1fa9ac37ae17aef35%26oe%3D56F6CD51&size=2048%2C1536

 

Så kan man undres. Var det slik ei hel uke? Neida! Vi fikk fisk som både var lange og tunge. En og annen over halvkiloen også, som holdt trinn og fin kondisjon.

 

Så hva er det man prøver å formidle? Aner egentlig ikke. Kanskje bare en frustrasjon over at i slik forfatning, har jeg aldrig sett fisken i  dette vassdraget før. (92-2015) Mye lang og slank fisk. Selv, fikk jeg tre fisker med sykdomstegn. Jeg hørte om flere. En kompis fikk også en i ei av bielvene til hovedelva i denne dalen. Hva det skyldes, hvorfor det blir slik, eller om det er noe å gjøre med,vet jeg ikke. Det eneste jeg vet, er at fiskepresset har vert enormt i år. At elva ligger sentralt på Østlandet, at det nok er ei av Norges mest markedsførte Ørretelver, samt at kortsalget er fritt bidrar naturlig til det.

Men kan det samtidig være en direkte årsak til at fiskens kvalitet er i slik forfatning?

Jeg har ikke svar, bare mange kritiske spørsmål. 

Denne elva er ikke unik i denne sammenhengen. Og vi ser en stadig utvikling, av interesseorganisasjoner, som kobler grep over stadig flere fiskeplasser. heldig eller uheldig? Neimen om jeg vet. Jeg kan bare mene noe utfra egne erfaringer. Jeg opplevde det bedre før....

Igjen stiller jeg meg selv kritiskt spørsmålet. "hva ønsker du og åppnå med dette?" Og igjen, må jeg svare meg selv, "jeg vet ikke".... Kanskje bare få ut litt av inntrykkene etter turen..

Kanskje få noen meninger, som kan bidra til å belyse flere synspunkter. 

 

Personlig, sitter jeg igjen med en følelse av at elva og fisken lider. Den ellers så vakre og nydelige elva har i mine øyne fått seg en bakside. En bakside jeg ikke liker utviklingen på. Da jeg begynte å fiske der, var det ett mål, blandt fiskerne. Bevare og ivareta denne perlen av ei elv og denns innbyggere ( Ørreten) Nå virker det som om det kan være andre motivasjoner som har tyngst prioritering. Resultatet? Jo, jeg har for siste gang, på lang tid, vært der for å kose meg. Sjarmen, hyggen og gleden er overskygget av forringet kvalitet. Det er ikke lenger ro og fred. Senkede skuldre og flotte opplevelser basert på natur, og vakende flott fisk under gode klekkinger. Snarere tvert om. Det oppleves stikk motsatt. Folk over alt, dårlige klekkinger og fisk som ikke bærer sunnhetstegn man liker.

Joda,man kan bare velge å ikke være der mer, å se seg ferdig med det. Noe vi også kommer til å gjøre, desverre. Men det føles bittert, å bryte opp med livets "store kjærlighet" på denne måten. Og jeg er oppriktig lei meg. På elvas vegne, fiskens vegne og på vegne av de som føler det på samme måte....:-(

Endret av Ronny Bjørklund Pettersen
  • Lik 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er det stygge bilder og se, men hva er grunnen? Sopp infeksjon pga uvettig håndtering av fisken, som for eksempel  og ikke fukte hendene først som igjen skader slimlaget på fisken?( ikke har jeg fasiten). Sårene i munnen har vel mest sannsynlig kommet av kroker,

men hvorfor så stygge sår? En teori kan jo være at mothakeløse kroker med oppadbøyd spiss har glippet og tatt nytt tak? Det vet jeg har skjedd på litt større fisk.

En annen kan være litt i overkant bruk av makt for og få kroken ut ( har ikke fasiten der heller).

Tynn vil fisken bli om den ikke får nok mat i forhold til  " trimmen " den får ( henger i kroken ) for det hadde vi blitt også.

Eller om den hele tiden må flytte seg litt rundt omkring fordi den aldri får stå i ro lenge nok så den får i seg nok næring  ( pga oss fiskere som skremmer de ofte ). Om det er noe av dette som kan være grunnen, så hjelper det ikke akkurat at det er stor trafikk i elva ( mange fiskere ) . Jo flere som fisker, jo oftere kan den bli skremt. Jo flere som fisker, jo oftere kan den bli uvettig behandlet. At mye folk og høye kortpriser er det beste for ørreten og elva er i alle fall ikke riktig. At mye folk og høye kortpriser er det beste for klingene mynt, er i alle fall riktig... Ja, jeg har fisket der i mange år selv.. NB! Håper fisken med slitt finne har blitt sluppet ut i felles sonen,  og at den har sluppet seg ned derifra.

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser at vi er i samme tanker vedrørende det vi har sett snev av i sommer. Du belyser nok flere faktaer enn vi begge liker å tro i denne sammenhengen, Roger.

Det er rett og slett tragisk, at denne utviklingen får fare frem i det tempoet som holdes. Mine personlige meninger, er at det er høyst nødvendig med kortbegrensninger. Hverken elva eller fisken kan utsettes for denne rovdriften fremover. Jeg er oppriktig bekymret for elvas fremtid.... :-(

  • Lik 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det så virkelig ikke bra ut, det bildene viser.

Men dette kan jo være medaljens bakside ved at en fisk fanges, kjøres, håndteres og slippes ut igjen gjentatte ganger.

Jeg vil anta at hovedproblemet er gjentatt stress og påkjenning, og at den ikke får spist nok og restituert seg.

Gjentatt stresspåkjnning vil gjøre fisken mer mottakelig for sopp og infeksjoner.

Jeg er selvfølgelig tilhenger av C&R, og slipper stort sett ut alt jeg får, men dette kan jo være medaljens bakside når dette skjer for ofte.

Det er jo egentlig bare en løsning ,og det er å redusere fisketrykket betraktelig.

Får det fortsette sånn, så får motstanderne av C&R og fritidsfiske for underholdningens skyld litt for gode argumenter som det vil være vanskelig å argumentere mot.

Det må helt klart gjøres noe, for veien er kort før dette vil bli kunne kalles organisert dyreplaging.

Sterk reduksjon i antall fiskekort, fiskefrie dager fordelt på ulike strekninger burde settes i gang, så denne trenden stanses.

Det var rett og slett trist å se.

Blir litt som man på nyttårsaften feirer og koser seg og ser på rakettene samtidig som lyden av brannbiler høres i bakgrunnen.

Mvh Truls

Endret av THJ
  • Lik 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En annen ting i kanskje kan tenke over, er at når fiske blir kommersialisert,så konsentreres mange fiskere på relativt få steder, for det er vel ikke så tett med folk veldig mange steder? Det er vel ikke så mange fiskere i forhold til flotte steder å fiske, enten vi foretrekker sjø, elv eller stille vann.

Vi er jo ofte sånn vi mennesker at vi vil lykkes mest mulig med minst mulig innsats.

Her er det med sikkerhet stor fisk, og alt er tilrettelagt, og da tror jeg mange har lett for å oppsøke disse stedene.

Med mindre antall fiskere har eksplodert, så må det jo bety at det er veldig mange flotte elvestrekninger man kan få ha i fred om man gjør en innsats og leter litt.

I mitt fiske i sjøen så er det noen kjente plasser hvor det alltid er mange fiskere, uansett om fisket er bra der eller ikke.

Det er helt greit for meg, for det betyr at det er mulig å lete seg frem til bra steder hvor man får gå mer eller mindre i fred om man skulle ønske det.

Vet ikke om det er noe i dette, var bare en tanke som slo meg.

Mvh Truls

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der er jeg helt enig med deg Truls.... Men det spørs hvordan det skal løses med tanke på  kortpriser. Det spørs vel om de vil gi slipp på

så mye av pengene. Men fortsetter dette så er jeg redd det stopper seg selv og da blir det redusert inntekt åkkesom.

Hvis det blir  redusert antall kort ( som jeg også er enig i at det bør bli )  så blir det også  høyere kortpriser..

Pengene må jo inn kan du skjønne ;-)

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der er jeg helt enig med deg Truls.... Men det spørs hvordan det skal løses med tanke på  kortpriser. Det spørs vel om de vil gi slipp på

så mye av pengene. Men fortsetter dette så er jeg redd det stopper seg selv og da blir det redusert inntekt åkkesom.

Hvis det blir  redusert antall kort ( som jeg også er enig i at det bør bli )  så blir det også  høyere kortpriser..

Pengene må jo inn kan du skjønne ;-)

Dette er jo et bakside ved økonmisering av fiske. Vi er ikke villige til å si fra oss inntekter før vi må, og ofte snur man ikke i tide.

Det tror jeg for kan bli resultatet her også, men hva er konsekvensen.

Får dette pågå lenge nok, vil det ikke bare skape avsky mot fritidsfiske med C&R når man kan dokumentere at fisken ikke tåler det over tid, ved utstrakt bruk?

Kanskje må man begynne å tenke litt annerledes? Se til diverse prosjekter med restaurering av gytebekker langs kysten.

Begynne å aktivisere seg, og legge til rette i flere andre vassdrag så man får spredd fisket? For vi vil jo gjerne høste, vanskeligere å få noen til å yte på dugnad, det ser vi i hvert fall ellers i samfunnet. Slå et slag for frivilligheten og dugnadsånden?

Om det vil la seg gjøre..? Aner ikke, blir bare betenkt når jeg leser slikt og ser bildene...

Mvh Truls

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen som helst tvil i mitt sinn, om at fisketrykket må reduseres. I denne elva, er jeg redd for at begrenset anntall kort, vil skape skyhøye priser på de kortene som legges ut. Men det får jaggu stå til i mine øyne. Slik det nå er, vil jeg ikke ha glede av det likevel...

 

Mitt forslag til den lokale fiskeforreningen, var å selge "årskort" for partall eller oddetallsuker. Med andre ord, så får du fiske annenhver uke, sessongen gjennom med et slikt kort. Fjærn ukeskortet og helgekortet, og selg kun begrenset anntall dagskort.

Først da kunne man spredd ut fisketrykket og fått litt mer kontroll på forbruket.

Men fullstendig avfeid..... Ville ikke gi nok i kassa. Klar tale, som jeg sliter med å akseptere, selvom jeg ser mine begrensninger i å kun syntes noe om dette.... :-(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi tenker nok likt i det store og hele Truls. Problemet med slike engasjemang, er at man bor der man bor. Bevares, man bidrar så godt man kan i nærmiljøet. Men det er netopp det. Her er det ikke snakk om mitt eller så mange andre sitt nærmiljø. Det ligger snaue 40 mil unna. Ikke enkelt å delta i dugnadsvirke da, selvom man vil. Samtidig, så vil jeg påstå at mange av oss, som har fisket denne elva i mer enn 20 år, har bidratt, ved å sette fisken tilbake. Resultatet har over tid, bidratt til vesentlig økning i snittstørrelsen. Noe som nå har blitt så bra, at folk flest, ønsker en bit av kaka. Skjønner det godt jeg. Men det er en tid for alt. Og nå tror jeg definnitivt tiden er inne for kortbegrensninger.

Det å fortsette det nitidige arbeidet med markedsføring av denne elva i innlands og utlands tidsskrifter, er å betrakte som ren rovdrift, og tjener kun til svært få lokale fordeler. Vet med stor sikkerhet, at flere lokale fiskere "rømmer" fra "hjemmeleva" si, for å slippe å se på det som skjer.

Jeg beskriver i tekst,hva jeg har opplevd i år under mitt fiske så langt. Jeg vet andre har liknende hendelser andre steder. Og spørsmålet til slutt, blir jo egentlig hva faan er det som skjer? Skal alt som har med naturen å gjøre tynes til det ikke er mer igjen? 

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med deg. Virker som man skal tyne ut hver krone man kan. Men jeg greier ikke å skjønne at folk finner glede av dette over tid. Det kommer jo ikke til å bli bedre, så det må jo få en bismak for de som fortsetter denne trenden. På et tidspunkt må jo nok være nok, enten i form av sterke begrensninger, selv om det sitter langt inne når det er økonomiske interesser inne i bildet.

Hvor gøy er det til slutt om en vesentlig del av fiskene er deformerte?

Ytterste konsekvens vil jo være at dette fortsetter og noen dyrevernsgrupper kjører det gjennom så C&R blir dyremishandling og forbudt.

Kan bare tenke meg hvor tragisk det må føles for de som har bidratt med å sette ut igjen fisk og øke snittvekta, for så å få dette servert i ettertid.

Huff... Tragisk!

Mvh Truls

Endret av THJ
  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøver å trenere ditt fokus på C&R problematikken Truls. Men det, er først og fremst fordi jeg er redd for konsekvensene. Men som du helt riktig nevner, vil en slik utvikling vi her ser, på ett eller annet tidspunkt, stille sterk tvil til motivasjonen. Ikke bare blandt tilbydere, men også til oss forbrukere. Det går en smal linje mellom C&R brukt som kultivering og som dyremisshandel. I normale fall, vil jeg påstå at C&R i det store og hele, er positivt, og kun bidrar til fordeler. Men når ting havner så ut av "hånd" som her, er det ingen tvil om at det slår negativt ut.

Vi kan ta et eksempel. La oss si at en fisk trenger 50 døgnfluer for å dekke dagens behov. 

Etter 20 døgnfluer, blir den fanget på krok, kjørt og satt ut igjen. Den har da brukt opp energien den har fått i seg gjennom de første 20 døgnfluene. Den må da begynne på nytt. Sulten og "tom" må den starte på ny matsøken. En time senere, er den igang igjen, og på nytt fanges den på krok.Denne gangen etter å ha fått i seg 30 døgnfluer. Da trenger den bare 40, etter endt basketak...

Forbruket blir større enn inntaket,..desverre. Utmattelse skaper dårligere motstandsdyktighet og gir grunnlag for svært dårlig utvikling av en sunn stamme,,,, Vi fisker`ne gjør dette fordi vi får lov. Noen av oss vil ikke mer, når vi ser hvor det bærer. Det er faktisk slik, at den eneste utveien er begrensninger. Og de kommer ikke! Det kan jeg nærmest garantere... 

Endret av Itte hackel
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja . . . De fiskene jeg har fått i elva i år har vært i veldig godt hold, det samme gjelder fisker jeg har sett andre har fått, men skal sies at jeg prøver å holde meg unna elva i "høytiden" for aurivilli.

Sjelden har jeg sett så lite folk i elva som på de turene jeg har dit denne sesongen også, men igjen, dette var utenom høysesong, og på hverdager.

Det er ingen tvil om at deler av elva blir fisket alt for hardt, og slik har det vært i veldig mange år . . .

Jeg har ihvertfall merket meg at han som av folk flest anses for selve guruen av elva ikke er bekymret for fisketrykket, og gjør sitt for å lokke fluefiskere til dalen.

Det er selvfølgelig grep man kan ta for å dempe fisketrykket her . . . Man kan innføre begrenset kortsalg, forkorte fiskedøgnene/fiskesesongen, frede elva fra 15 juni-15 juli, osv.

Det som er sikkert er at med de kortprisene som gjelder der nå, så vil kortprisene ved begrenset kortsalg havne på et slikt nivå at det vil vanke et helt annet klientell i elva enn det man har nå. De fleste vil neppe være norske statsborgere heller.

Å begrense kortsalget uten å flerdoble prisen resulterer i tapte inntekter, så det vil ikke skje.

Som sagt har ikke jeg fått fisker som har sett ut til å lide noen nød i elva, men får jeg det så kakker jeg dem, ferdig med det.

Dvs, jeg har fått enkelte slanke fisker i elva, men hverken mer eller mindre enn i andre elver jeg har besøkt, hvor det knapt er fisketrykk å snakke om.

Ser ikke bort ifra at noe av årsaken til at det vanker endel syltynne fisker i elva kan være at det rett og slett er mer fisk enn det er næringsgrunnlag til.

Jeg har ved flere anledninger fått et inntrykk av hvor mange fisker fra 1-2kg som finnes på enkelte strekker i elva, og jaggu skal det være næringsrikt hvis alle disse skal ha det fett !

Uansett, fra neste år blir det nok endringer, enten på kortpriser eller generell tilgang til elva, så den som lever får se . . .

For meg er det ikke verre enn å bruke tiden i andre elver, om jeg ikke skulle finne det verdt å bruke mer tid i hemsil :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hemsila, Vanngrøfta, Engeråa,... same shit different name. Flotte alle sammen, men desverre elver på uttur...

 

Vi har fått mange fine fisker vi også Lars. Så det er ikke tvil om at det er flest slike. Men det er neimen ingen tvil om at det er noe virkelig galt på gang. Som du selv ser på bildene, er det stygg utvikling på noe av fisken. 

 

Fokuset mitt er ikke nødvendig myntet på enkeltplasser og definnitivt ikke på enkeltpersoner, men målet mitt er å skape en debatt om sunnheten av den utviklingen vi ser resultater av i bildene underveis. 

 

Ja, personlig, tror jeg fiskepresset må vesentlig ned. Og ja, jeg vet at det innebærer kortpriser som jeg ikke har råd til. Men skal jeg tenke på det beste for elvene og fisken i disse, mener jeg personlig at det er vel så viktig at kvaliteten sikres. Prisen får være at andre enn meg får kose seg med kvaliteten det vil innebære. Jeg kan ikke lenger tillate meg egoismen det vil innebære å holde den kursen som nå er staket ut. Og som Truls nevner tidligere i tråden, går det en hårfin linje mellom sunne fiskeregler og ren dyreplageri i denne sammenhengen. Ikke hele sessongen gjennom, men i de aller "hotteste" periodene. Det blir ikke bedre, av at markedsføringa stikker ut datoer for når det er best. Som Lars nevner, er det nærmest ulevelig tett blandt fluefiskerene i denne elva, når det er grunn for å tro Aurivillien snart begynner. Det banale, er at det er samme tiden som fisken har størst tilgang på mat. Kanskje like greit å stenge hele elva for fiske i uke 26,27 og 28?

Endret av Itte hackel
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syntes det var bekymringsfullt å se bilder av fisk med sopp og slitte finner fra elva, Ronny . . . Noe slikt har jeg aldri sett eller hørt om der tidligere.

Hva som har forårsaket dette har ikke jeg svaret på, men det er ikke bra i det hele tatt.

Ett av tiltakene jeg ville stemt for når det gjelder denne elva ville være å åpne for å ta ut noe fisk der, også fisk over kiloen. Å innføre strenge c&r regler er vel og bra for elver hvor det er en veldig sårbar stamme av fisk, men det gjelder såvisst ikke for denne elva pr dags dato.

Når det gjelder begrensning av kortsalg . . . Ja, kan godt være det er veien å gå i hemsil, men om man ikke også nå etterhvert tar ut litt fisk fra elva så tror jeg ikke kvaliteten på fisken vil bli veldig mye bedre.

Det går forøvrig den veien at begrenset kortsalg og dyre kort blir mer regelen enn unntaket for enhver ørretelv med potensiale her på østlandet, så det å ta seg en fisketur "på sparket" blir ikke nødvendigvis noen selvfølge i fremtiden.

Ser at endel fluefiskere bejubler dette, men for min del er denne utviklingen med på å drepe den største gleden over det å drive med fiske: Frihetsfølelsen.

Når det gjelder fluefiske skal det visst være hyppig markedsført og eksklusivt . . . Man ser jo hva folk er villig til å betale for å fiske ørret i hemsil, ikke sant ?

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er netopp dette jeg ønsker å få frem innspill på Lars. Blandt annet. Flere meninger og synspunkter er viktige verktøy for å komme noen vei. Jeg er fullstendig enig med deg i dine vurderinger. Og har et klart bilde for hvordan jeg personlig kunne ønske meg det. Men slik blir det ikke...

Uttak av fisk i elva, er vi helt enige om er viktig for fremtiden. Men hvem skal gjøre det? Om hver og en som ferdes der, skal få ta ut fisk etter eget skjønn, kan jeg love deg at jobben er gjort på kort tid ;-)

Og skal man virkelig betale slike summer for fisket, man selv må kultivere for å få oppleve? Kan ikke de annsvarlige ta seg av den jobben, fremfor å forvente av vi "feriefiskere" skal betale for å få lov til å delta på dugnad i forhold til kultiveringen?

 

Skal Ørret fisket holde slike priser som vises til her, bør kvaliteten på fisken være bedre.(Ikke større)

Fiskepresset må fordeles mer utover sessongen. Og det bør begrenses voldsomt i uke 26, 27 og 28.

Det bør utføres vesentlig kultiveringsarbeid, utover et stramt regelverk. Slik det er i dag, gjør ingen noe (tror jeg)

Et minimums krav, bør dog være at det leveres ut full oversikt over regelverket ved kjøp av kort. Hjelper lite med vadefrie soner, når folk vader overalt og atpå til kjefter når man sier fra. Når man opplever slikt, flytter man selv grensene for hva man er kapabel til å finne på...  Skaper ingen trivsel for noen på sikt slike ting. Men det tynes grenser, der prisene er høye og vedlikeholdet og ettersynet uteblir. Slik er mennesket skrudd sammen... Vi vil alle ha, og kan vi klore til oss mer, gjør vi det. I fra begge hold. Legger tilbyder på prisene, tyner forbruker grensene mer... Ond sirkel, dette her,som det er greit å legge litt fokus på.

 

En ting kan vi alle være enige om i allefall. Framleie er en uting. Vi har sett denne utviklinga i forbindelse med laksefisket i mange år. Nå er utviklingen slik også i Ørret fisket. 

Kan det forandres?

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei godt folk! Ser det er mye synsing her!

Itte Hackle når på året var du her? Antar tidlig? Vi kan begynne å ta for oss fiskene du legger ut bilde av. Den ene er ja en settefisk. Som Lars nevner så har den nok sluppet seg ned fra felles sonene og skalljakker. Vi skal ikke ha noen settefisk i fluesonene!

At du får tynne fisk tidlig på sesongen kan ha med at det er gytefisk fra i fjor høst. De er gjerne meget slanke tidlig på sesongen året etter. Det bør de fleste som fisker mye ha kjennskap til. I fjor så vi en del slank fisk, men det ble ryddet opp i av fiskeforeningen! De satte i verk noen grep hvor de tok it tynn fisk. Dette er ofte gammel fisk som begynner å synge på siste værset. Vedrørende skadene på fiskene du har fått vil jeg tro at første fisken hvertfall kanvære angrepet av mink! Det har vi Desverre mye av her og jeg har selv fått et par fisk med mye skader etter mink angrep i år.

At du går ut og lager et sånt innlegg skremmer meg litt og får meg til å lure på hvor i elva du fisker og når på året? Jeg fisker i elva så og si hver dag hele sesongen kan ikke kjenne meg igjen i det du skriver! Har kun fått meget veldfødde og spreke fisker denne sommeren! Alle som fisker her mye er enige om at den nye generasjonen fisk som er på vei opp nå er i meget godt hold! Jeg får ikke lagt it bilder her, men sjekk ut www.instagram.com/olekrs for masse fiskebilder og døm selv om dere er enige i trådstarter sine påstander??

  • Lik 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser ingen grunn til å trekke trådstarters informasjon i tvil, ei heller bildene han legger ved. Antar minkangrep ikke foregår inni kjeften på en fisk, og kroppsform osv på den ene fisken tyder jo også på at det er noe som har skjedd den.

Når en bekymring deles, og det legges ved bilder, og det skrives at flere deler oppfatningen, så vil jeg ikke kalle dette for synsing, snarere en refleksjon rundt et mulig problem under utvikling.

 

Mvh Truls

  • Lik 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sier ingen ting i mot disse skadene i munnen på fisken Truls, men at man ved å være i elva en helg innimellom konkluderer med fiskens ve og vel må det da være lov å kalle synsing? Som jeg sier jeg går her nesten hver eneste dag sommeren i gjennom og kan ikke si meg enig i dette med kondisjon på fisken! Dett må det da være lov å sette spørsmålstegn ved? Må jo si det er meget rart at alle vi som fisker her daglig har en het annen oppfatning av fisken en trådstarter. Som jeg skrev ble det hjort grep i fjor høst og man ser en soleklar forbedring fra i fjor. Jeg har fått en tynn fisk i år og det var mest sannsynlig en gytefisk fra i fjor da den var relativt ung og det var tidlig på sesongen.

I fjor var det mange som kommenterte dette langs elva, men i år er alle veldige fornøyde med det de har fått og sett av fisk! At mange er kritiske til Elva, forvaltning, mengde fiskere, priser osv gjør at det lett blir mye negativt snakk uten spesielt med grobunn. Hadde ikke disse grepene som er gjort blitt tatt her hadde ikke elva vært i den stand som den er nå.

Møtte blandt annet to svenske fiskere som har vært her i 40 år og de lovpriste elva som den er i dag og på spørsmål om det var bedre før var det kun flere fiskere de kunne nevne som negativt. For meg så er det viktigere å hør på alt det positive folk kommer med langs elva her en en som sitter på et formum og mener elva er skakkjørt!

Som jeg bruker å si til folk som mene det er fullt av slips og dårlig fisk her. Kom på besøk og gjør opp din egen mening og de første som kommer nevner ikke slips etter å ha vært her!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei OleKrS.

 

Jeg vil strekke meg så langt, så jeg kaller det for kvalifisert synsing. Har selv fisket elva av og på, mer eller mindre siden 92.

Forskjellen mellom å syntes noe, og å anta noe, har vel forsåvidt så små forskjeller at det ene ikke er mer verdt enn det andre. 

Som jeg sier. Dette er basert på en viss form for kvalifisert synsing. På bakgrunnen av at bildene, har vi tatt av fisk vi har fått. Og det i uke 28..

Hverken mer eller mindre. Jeg skriver også at vi selvfølgelig har fått annen fisk. Men tråden min er ikke åpnet for å fokusere på det som er bra. Den er tiltengt å skape en diskusjon rundt det som ikke er bra.

 

Soppinnfisert fisk, kan ha rot i flere situasjoner. Og du har et flott innspill vedrørende Mink. 

I denne forbindelsen, så jeg at det ble oppfordret til å bidra med å fange Mink, og at det var 700,- pr. Mink som ble fanget. Ikke uten grunn, for det er mye Mink i elva. Vi så Mink hver dag... Så kommer selvfølgelig kontraspørsmålet. Hvorfor i alle dager, blir ikke Minken bekjempet av lokale personer, som atpå til, er klar over problemet? Det ville jo vært et flott tiltak i forhold til fraværende kultivering...

Vi er skjønt enige i at elva ikke bør belemmres med settefisk. Så hvorfor settes den da ut overhodet?

 

Og jada, vi fisker nok til å kunne mene noe om det... :-)

 

At det i fjor ble satt i gang tilltak for å ta ut slank fisk, er det ingen tvil om. Men det ble utført som en oppfordring til oss som fisker elva mye og er i stand til å utføre et slikt oppdrag. Og i den forbindelsen, skulle fisken leveres til "oppsynet" slik at den videre kunne forskes på. Flott tiltak, men feilslått, for de av oss, som har noen dager til rådighet for å fiske. Tror få av oss har videre sans for å bruke mye tid på dette, da 2 dagers fiskekortet, koster 900,-......

 

At du stiller spørsmålstegn vedrørende min fronting av saken i form av dette innlegget, gjør meg umiddelbart skeptisk. Tåler ikke saken å se dagens lys? Og hvorfor stille spørsmålved min troverdighet i denne sammenhengen? Jeg har ingen personlig vinst i denne saken,noe man absolutt ikke kan si om de mest innvolverte...

Hvor i elva jeg fisker hen, kan da vitterlig ikke ha mye å si! Jeg fisker i fluesona slik som deg. Og finner det utrivelig å få slik fisk!

Om du ikke får sånne fisker, er det hyggelig for din del, men det oppleves også litt som at enkelte problemer legges lokk på. For vi fikk altså 3 fisker med soppanngrep, grunnet uvøren håndtering/Mink. I tillegg, fikk vi flere fisker som var bekymringsverdig slanke, i en periode på året, hvorpå kondisjonen normalt bruker å være fantastisk rundt om.

Vi snakket med andre, som opplevde det samme iløpet av denne uka. (Igjen altså,uke28)

Så, når to mann i løpet av ei uke opplever slikt, og du som "kjentmann" og "fiskende" hver dag ikke opplever tilsvarende, stiller jeg meg faktisk spørsmål ved dine uttalelser i denne sammenhengen. Var vi virkelig så "uheldige"? Fisker vi virkelig på "feil sted" etter mer enn 20 erfaring med samme elv?

Og du refererer til dine egne bilder. Hyggelig det. Men har du tatt bilder av de dårlige fisken? Nei selvfølgelig ikke! Ingen liker å vise stygg og sliten fisk på bilder.

Vi fisket elva uhyggelig godt i fjor, og jeg kan vise deg bilder på fisk, som er i så dårlig forfatning, at den mest sannsynlig gikk med i løpet av sessongen... Vi fikk flere slike i fjor også....Så helt nytt fenomen er det ikke. 

 

Nok en gang, vil jeg få påpeke, at mitt innlegg i utgangspunktet ikke er ment for en spesiell elv, eller myntet på enkeltpersoner. Og jeg var lenge i tvil om jeg skulle legge ut dette. Men hvorfor ikke? Skal man ikke kunne skape debatt på bakgrunn av noe man selv mener og står for? Jovisst skal man kunne det... Men jeg tillater meg å  ytre ønske om en saklig debatt vedrørende problemene som belyses, og ikke direkte påhopp på personer.

Men jeg vil samtidig få påpeke, at dersom diskusjonen tar en slik vinkel likevel, vil det være rom for å svare for seg!

 

MVH 

Ronny B. Pettersen

Endret av Itte hackel
  • Lik 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fisker ikke i denne elva det nå har blitt en konkret diskusjon om, men jeg kjenner problematikken fra andre steder og ser utviklingen der.  Men jeg vet i vertfall såpass mye om fiskestell og kultivering at ting ikke endrer seg på en sesong og at endringer skjer over tid.

Derfor må jeg si jeg undres litt over et par av dine OleKrs uttalelser over her.

 

Du sier at det ble tatt grep for å ta ut tynn avmagret fisk foregående høst.  Altså et drøyt halvår før ny fiskesesong i år åpnet igjen.  Du sier også at det ble snakket mye om disse tynne avmagrede fiskene langs elva i fjor og at det derfor ble tatt grep.  Da er det for meg uforståelig at du kan dra trådstarters bekymring og bilder i tvil.  Du sier jo selv at det har vært et problem og da kan umulig problemet være løst bare med et uttak på høsten også er alt fryd og gammen igjen.  Det er som å pisse i buksa i vinterkulda.

Kan hende at jeg ikke skjønner teksten og missforstår, men sånn jeg forstår det så; Vi har et problem 2014, og mange snakker om det langs elva.  Vi gjør noen grep høsten 2014, og vips 2015 er alle problemer løst, alle er fornøyd og det finnes ikke tegn til avmagra fisk eller skadet fisk.  (alle tynne og skadde fisker er plutselig fjernet ?)

Da er det jammen lettvint å drive kultivering oppe i den dalen.  Der andre bruker år på å endre uheldig utvikling er det løst på noen mnd.  Nei jeg trur vel at om tiltak settes inn og grep gjøres så kan ting endres, men det tar lenger tid enn en vintersesong.  Og det var vel en grunn til at det ble snakket om i fjor og at det var tynn fisk.  Om det ble gjort uttak av slik fisk er jo det bra, men er det gjort noen tiltak for at fisken ikke skal bli slik?  Om ikke vil jo sirkelen bare bli sluttet med at ny tynn, avmagret fisk produseres på nytt og på nytt. 

 

Det nevnes også settefisk som har sluppet seg ned til fluesona og overhodet ikke hører hjemme der.  Da må jeg spørre; er det ingen som har fortalt denne skapningen at den ikke skal følge elva nedover ?  I ei elv kan da fisk flytte seg både oppover og nedover uansett om det er settefisk eller ikke.  Det vil være naivt og tro at ikke noen slike fisker vil kunne slippe seg nedover.  

 

Dette var bare synsing om ei elv jeg ikke fisker i selv, men jeg mener vel som trådstarter at dette egentlig er av mer generell betydning enn akkurat bare et fokus på Hemsila.

 

Kjell Karlsen

  • Lik 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik blir det dessverre flere og flere steder, fluefiske har blitt en komersiell greie, og det å oppleve ørretfiske, fin natur etc har også blitt komersielt. Og det er klart det setter spor. Vi har vel til dags dato aldri sett at komersielle greier er det beste for naturen dessverre. 

  • Lik 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Angående minken så er det stor aktivitet for å få fjernet den! Fiskeforeningen sine mink feller er konstant utlånt og de har gått til innkjøp av flere for å få bukt med problemet. Vi har også en ikke fiskene ildsjel som er ute å jakter på mink med hagle og skyter store mengder hvert år,men selvfølgelig går han ikke bevepna langs elva midt i høysesong når du hat vært her. Så å si at de lokala ikke tar tak i det er veldig feil!

Fisken som settes ut er i felles sonene for at turister som ikke fisker med flue skal ha noe å fiske på. I felles sonene settes det ut en del fisk hvert år i varierende str. At en og annen av de slipper seg ned er noe man må regne med,men de fleste av fiskene blir fort stedfaste der de settes ut. Er man så uheldig å få en sånn fisk så får man ta den ut. Værre er det ikke!

At det ble utført som en oppfordring til de som fisker mye i elva er nok litt å ta i! Det er ikke mange som fikk beskjed om at de kunne ta ut gammel og slank fisk. Det meste av uttaket ble gjort av foreningen sine folk.

. "Tror få av oss hadde videre sans for å bruke mye tid på dette" tar det så mye lengre tid en fiske ellers? Man fisker jo ikke på noen annen måte om man tar ut en tynn fisk.... jeg klarer hvertfall ikke å avsløre om fisken er tynn eller ei ved å se på vaket. Skulle jeg derimot få en fisk om jeg har fått go på å ta ut å tar jeg livet av den og fortsetter fisket mitt.

Jo saken tåler dagens lys og alle som fisker mye i elva her vet at det var noe slank fisk,men måten du og andre synsere legger det fram på får det til å høres ut som at det kun er fullt med slips fisk i elva som ikke ser bra ut. Og det er meget langt fra fakta. Ja jeg fikk også noen slips i fjor,men det er jaggu ikke mange. Veldig mange kommer hit med en forventning om masse lang tynn fisk som ikke gjør motstand,men reiser herifra med et helt annet syn på tingenes tilstand.

At det legges lokk på er så langt fra sannheten som det får an å komme! Fiskens tilstand og ve og vel blir diskuterte åpne fora langs elva støtt og stadig mellom tilreisende og lokale! En av de som profitterer mest på elvas kommersielle rolle legger ikke lokk på hvordan tilstanden i elva er,men sånn det blir lagt ut i dette forumet så høres det jo ut som at elva er et makabert syn full av slanke fisk med soppangrep noe som ikke er fakta.

I teorien så har hvor du fisker meget lite å si,men jeg er meget overrasket over hvordan dere klarer å komme borti disse fiskene da jeg sjelden eller aldri har vært borti noe av det du viser til. La oss ta for oss det med fiska stedet i elva der de fleste får sitt første møte med Elva og som regel også fisker først. Der tas det store mengder fisk hele sesongen og den er mye på land. Der har jeg fått de sprekeste fiskene i elva med de mest brutale utrasene. Fisk i meget god kondisjon og uten skader. Nå har jeg selvfølgelig ikke fått all fisken der,men jeg ville jo trodd at provlemene du nevner absolutt burde være tilstede i de områdene hvor det er størst fiskepress?

Hehe nå er jeg faktisk en man av det ærlige salget som ikke sier at det er bra fiske om det ikke er eller sier at fisken er fin om den ikke er det. Den tynneste fisken jeg har fått i elva i år ligger faktisk ute der. Fisken jeg fikk med grove minkskader kaka vi i hodet så den la jeg ikke ut. Men det ligger også bilde der av en fisk som har fått litt juling av mink,men siden den var i så god kondisjon både med tanke på at den var feit og fin og ikke viste tegn til svakhet under kjøringa valgte vi å sette den ut igjen. Så jo jeg legger ikke bare ut glansbildene mine.

Ingen nekter deg å legge ut noe som helst,men det ble fort klart hvilke elv det dreier seg om og mange mener noe om denne elva selv uten å ha vært her så da velger jeg å ta til orde for hvordan det faktisk er her. Når vi som fisker her daglig ikke er i nærheten av å kjenne oss igjen i det som blir sagt om elva må det da være lov å svare? Spesielt når de fleste (kunne skrevet alle,men du er ikke enig) som har vært her i år er enstemmige om at fisken er usedvanlig sprek og fin nå!

Kjell det har aldri vært et stort problem det har du tolket meg feil, men det har blitt fanget noen "slips" de senere år. Det blir jo selvfølgelig lagt merke til av de som fisker mye og blir ett tema mellom oss langs elva. Jeg hørte ikke mange første gangs besøkende nevne det ei heller ble det tatt opp som et stort problem,men det ble gjort tiltak hvor enkeltpersoner tok ut en del fisk i siste del av sesongen. Sommer skrev jeg kjenner meg ikke igjen i det trådstarter beskriver. Jeg har ikke et så godt øye et jeg kan avgjøre om en fisk er skadet/tynn når jeg ser et vak. Jeg fisker på de vaksne jeg ser og får en hel del fisk i løpet av en sesong her. At jeg da ikke får samme inntrykk kan da ikke være basert på flaks hva angår fangst? Har jeg virkelig så flaks igjennom hele sesongen at jeg snor meg unna de lange og skadde og bare får fin fisk? Eller er realiteten at 98% av fiskene i elva er i god kondisjon og uten skader?

Ikke vet jeg, men jeg er langt i fra enig i det bildet trådstarter tegner. avvik fra normen vil man få enten det er ei kultivert kommersiell elv eller om det er en bortgjemt elv få fisker i!

Jeg tror ikke elveeierlaget eller de som profitterer på elva ville vært så stolte av,produktet sitt og markedsført det som de gjør om det ikke var for at det mestedels er meget fin fisk og få!

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

×
×
  • Opprett ny...