Utsetting av stor merket ørret i Oslo og Akershus

[Roger Johansen]

Jeg er ganske sikker på at mange her inne har fisket på 3 åringer som er satt ut som 2 åring eller 3 åring, uten

og vite når de er satt ut. Det ble ikke startet med  i år liksom.

[Håvard Stubø]

Jeg er ganske sikker på at mange her inne har fisket på 3 åringer som er satt ut som 2 åring eller 3 åring, uten

og vite når de er satt ut. Det ble ikke startet med  i år liksom.

 

Well. Det kan godt hende du har rett i det, hva vet jeg.

I mine øyne er dette put & take-fisket forsøpling av vassdragene våre, og dessuten dyreplageri.

 

Og jeg synes ikke det er formildende at OFA m.fl. har holdt på med put & take i noen år allerede.

 

H.

Endret 22. juni 2015 av Håvard Stubø

[Pål Hedenstad]

Jeg er ganske sikker på at mange her inne har fisket på 3 åringer som er satt ut som 2 åring eller 3 åring, uten

og vite når de er satt ut. Det ble ikke startet med  i år liksom.

Hei

 

Det er ganske enkelt å se at man har fått en settefisk som er satt ut som 2- eller 3-åring; halefinnen. Var senest ute en tur i går kveld og fikk et par ørreter under minstemålet. Begge med stygg hale. Får du utsatt fisk oppunder 30 cm i Oslomarka er gjerne halen i svært dårlig forfatning, så man er ikke særlig i tvil. 

Iflg Fagkonsulenten hos OFA skyldes dette at ørretene biter hverandre i halen når de fraktes ut i poser. Jeg har forsøkt å få dette bekreftet av andre i tilsvarende stillinger uten å lykkes. 

Endret 23. juni 2015 av Pål Hedenstad

[Truls]

Tror kanskje vi bør gå stille i dørene med tanke på dyreplageri..? Tross alt.

Og veldig mye fisk vi fisker på er vel satt ut... Når slutter det å være put and take, når fisken har overlevd et år?? Og det som er satt ut, er ikke det satt ut for å fanges..? (Jeg vet premissene for put and take, men skjønner ikke helt negativiteten til enkelte. Dette er jo kun for å lokke folk ut av sofaen, og ut i skogen) Er det noe bedre å holde akvariefisk for eksempel?

 

 

Hvilke andre virkemidler med rask virkning og triggende effekt hadde vært bedre?

[Pål Hedenstad]

Noe av det jeg finner underlig i dette prosjektet er utvelgelsen av vannene. Dersom hensikten er å følge vekten på store settefisker burde man kanskje valgt vann og tjern av ulik karakter. Jeg kan ikke se at det er gjort her. De to vannene i Oslomarka hvor det offisielt er satt store fisker, er begge mørke skogsvann med betydelig innslag av myr. 

Forhåpentligvis setter man noen garn i september slik at man kan se hvordan fiskene har utviklet seg. Gjør man ikke dette så må dette prosjektet ses på som mislykket.

[Pål Hedenstad]

Tror kanskje vi bør gå stille i dørene med tanke på dyreplageri..? Tross alt.

Og veldig mye fisk vi fisker på er vel satt ut... Når slutter det å være put and take, når fisken har overlevd et år?? Og det som er satt ut, er ikke det satt ut for å fanges..? (Jeg vet premissene for put and take, men skjønner ikke helt negativiteten til enkelte. Dette er jo kun for å lokke folk ut av sofaen, og ut i skogen) Er det noe bedre å holde akvariefisk for eksempel?

 

 

Hvilke andre virkemidler med rask virkning og triggende effekt hadde vært bedre?

Utsetting av små settefisk, flytte fisk fra overbefolkede vann og holde antall utsatte fisk på et forsiktig nivå. Det er ikke mer komplisert enn som så.

Dessuten bør man ikke sette ørret hver år, men følge vannets bestand og sette ut når det trengs - ikke fordi det er en tradisjon. 

[femundtravler]

1. Det er fult mulig å kultivere de fleste vann og vassdrag slik at de får bedre gytemuligheter og I bestefall næringsgrunnlag.
Men dette tar tid og koster penger.- På langsikt drar dette mye oppmerksomhet og rekrutering av nye fiskere.

2. I dag velger vi stort sett den enkleste og billigste utveien. - det får oppmerksomhet I en kort periode og rekruterer nye fiskere.

Jeg lurer ikke på hva jeg selv hadde brukt tid og energi på. Og har allerede brukt tid og energi på! og det er punkt 1.


 

Endret 23. juni 2015 av femundtravler

[Truls K. Johansen]

Når folk skriver her kan det virke som man får en utsatt lettlurt kilosfisk på hvert tredje kast. Jeg fisker mye i Nordmarka, og må gjøre noe alvorlig feil for det er langt mellom kilosfiskene. Har sålangt i år fått tre fisk med hvit tag. Alle disse ble tatt i det man kan kalle typiske familievann hvor fisket i utgangspunktet har vært så som så. Tror ikke OFA ville funnet på å sette ut disse fiskene i de "beste" markavannen.

 

Det bør også nevnes at ingen av fiskene jeg har fått har hatt slitte finner. Fisken som er satt ut med tag er ikke fra selve annlegget (les på OFA sine sider), men fra dammen på nedsiden. Det betyr at de har spist spilvann, men også naturlig føde. Denne dammen skal nå være helt tømt. Altså kommer det ikke mer fisk derfifa med det første.

 

Jeg synes vi er heldige som har Nordmarka. Mye av de gode fiskeopplevelsene vi har der kan vi takke OFA for. Ja, det er lov å være uenig i deler av aribed (de kalrer ikke gjøre alle til lags), men å beskylde de for dyreplageri mener jeg er urettmessig. De jeg har møtt fra OFA er glade i både fisk, natur og dyr.

 

Min mening er at OFA er de med best kunnskap om både fiskeforvaltning og vannene i Nordmarka. Jeg har derfor stor tillit til at OFA ikke overbefolker vann, ikke setter ut stor fisk i vann hvor det ikke er nok føde, og beholder de mest naturskjønne vannene så naturlig som mulig.

[Roger Johansen]

Da er det vel en god løsning at de som er mest negative, kontakter sin forening og prøver og få i gang et annet " system ".

Prøve og få gehør for og ta ut to og treåringer i noen vann siden det er så negativt, og begynne på nytt.

Hvordan saker og ting er i Ofa  og deres vann aner jeg ingenting om, for jeg har aldri vert der.

Så slitte finner at det er godt synlig er ikke ofte og se her iallfall. Da må det vel være langt og bære,

eller  så går de trangt i karene hos Ofa.

[Roger Johansen]

3 åringer tilpasser seg i vannene de også, hvis vi bare lar de være den første tiden. Næringsforholdene må være der uansett

str på fisk, selv om 3 åringer selvfølgelig trenger mere næring enn 1 åringer. Er det noen som

driver med dyrplageri, så er det vel nettopp vi som fisker, så det skal vel ikke ropes så høyt om

det uten at det slår tilbake.

[Pål Hedenstad]

3 åringer tilpasser seg i vannene de også, hvis vi bare lar de være den første tiden. Næringsforholdene må være der uansett

str på fisk, selv om 3 åringer selvfølgelig trenger mere næring enn 1 åringer. Er det noen som

driver med dyrplageri, så er det vel nettopp vi som fisker, så det skal vel ikke ropes så høyt om

det uten at det slår tilbake.

Dette er grunnen til at jeg blandet inn Varaldskogen tidligere. Der har man satt ut stor fisk i flere år og således burde det tas mye 2-kilos'er i det området (?)

[Pål Hedenstad]

 

Min mening er at OFA er de med best kunnskap om både fiskeforvaltning og vannene i Nordmarka. Jeg har derfor stor tillit til at OFA ikke overbefolker vann, ikke setter ut stor fisk i vann hvor det ikke er nok føde, og beholder de mest naturskjønne vannene så naturlig som mulig.

Hei

 

Jeg bor i området som sogner til Nordmarka Syd. Du er herved invitert på tur, så skal du få se på utsettinger som absolutt kan diskuteres. Etter ei slik runde så tror jeg tilliten til OFA har fått seg en betydelig knekk. 

[Roger Johansen]

Der må jeg så absolutt være enig med deg Pål. Den halefinnen på facebook bildet der er også helt forferdelig, det skal

være fullt mulig og unngå.

[femundtravler]

morsomt med det å nevne dyreplageri. og at den smeller rett tilbake igjen. allikavell det blir for enkelt nok en gang.

Skal du først gjøre noe. om det så er å male huset eller å kultivere. maler du huset halveis? eller gjør du deg helt ferdig og maler flere strøk så det holder I mange år? vell jeg synes vi skulle behandlet vannene og vassdragene våres på lik linje. Gjøre det som lønner seg langsiktig. Og ikke minst gjøre det ordentlig!

Og her er det helt klart store rom for forbedringer om det er OFA eller hvem det skulle være. Og det betyr ikke at det er så fælt det OFA eller markafiske.no bedriver om dagen, De gjør en kjempe innsats! Men det er store rom for forbedringer.

 

Endret 23. juni 2015 av femundtravler

[Pål Hedenstad]

«Dyr i dyrehold kan bare settes ut i naturen for å bli viltlevende når dyret har gode muligheter for å tilpasse seg og overleve i det nye miljøet».

 

Dette er fra Lov om dyrevelferd - 19-06.2009.

 

Forskerne er ganske klare på at dødeligheten på utsatt fisk øker med størrelsen på utsatt fisk. Selv har jeg ingen erfaringer som tilsier at fisk på 25 cm og større vokser seg fine i skogsvann. Sånn sett finner jeg tiltaket "markafiske" ganske drøyt. Det er en grunn til at jeg fisker ørret - og det er ikke fordi den er så enkel å fange. Ser heller ingen grunn til at den skal bli det. Det finnes mange andre arter som både smaker godt, fighter bra og biter villig.

[Truls]

Støtter TKJ her.

Nordmarka hadde ikke på langt nær vært hva den er om ikke ofa hadde gjort den innsatsen de har gjennom mange år.

Synes de definitivt ha honnør for innsatsen.

Alternativt kan de som mener det er galt, engasjere seg og gjøre enn innsats slik de mener det er best.

Lurer på hvilke utsettinger i Nordmarka syd det siktes til, og hvilke forskningsrapporter som vises til om at dødeligheten øker med størrelse på fisken ved utsetting, og hvorfor fisk over 25 cm ikke kan vokse seg fine i skogsvann. Nå spør jeg av nysgjerrighet, bare så det er sagt.

Det meste som skjer av kultivering i Nordmarka er langsiktig tenkt.

Dette isolerte tilfellet er ikke for å kultivere, men å trigget folk til å komme seg ut i marka med raskest mulig virkning.

Synes oppfordringen noen innlegg over her er bra. De som ønsker ting gjort annerledes, bør kontakte sin lokale forening og engasjere seg for å få gjort ting slik de synes best.

Man skal forøvrig ikke kimse av lokalkunnskapen og erfaringer enkelte foreninger/personer opparbeider seg gjennom innsats over et langt liv!

[Roger Johansen]

Jeg får ikke lagt til sitat og svart på det,  men det får vel gå.

 

De fleste fisker tilpasser seg vel bare de får fred og slipper og stå i "mat kø" ?

Det beste hadde vel vært og satt ut 1 åringer, og ikke for mange. Det må da gå an hvis de som

ønsker det, tar kontakt med foreninger og prøver og få til et vann eller to.

Det blir nok begrenset antall vann rundt omkring tror jeg, for foreningene vil jo ikke

miste kort inntektene. Dette har jo pågått i mange år, så det skal godt la seg gjøre om det skulle

blitt mulig i alle vann.

[Tom Syversen]

En annen ting som kan være vesentlig,uansett alder på settefisken er når den settes ut.

På våren er jo næringstilgangen på sitt beste,men fiskepresset er jo også på sitt største?

Å sette fisk på høsten etter sesongen kan også være en ide.

 

Tom.

Endret 23. juni 2015 av Tom Syversen

[Roger Johansen]

Mange av foreningene setter ut to ganger i året.

på våren ,  1 - 2 og 3 åringer.

På høsten,  2 og 3 somrige.  

[Tom Syversen]

Det jeg tenker på Roger er naturlig skyhet.

(Som jeg antar fisken bruker tid på å få etter at den har levd sitt liv

blant mennesker på annlegget,og er blitt vant til at skal være der.)

Det er lett ,i allfall forholdsvis lett,å få fisk den første,andre,eller den

tredje uka etter utsett.

Jeg har selv vært med på å sette ut flere kilosfisk i Romeriksåsen på våren/forsommer,for

så å fiske uka etter.

Min personlige erfaring er at det er da forholdsvis lett å få fisk.

Et eksempel er at jeg bar opp 7 større fisk til et tjern,vekt mellom 1 og 1,2 kilo.

Uka etter prøvde jeg.Jeg fikk opp 4 av dem og satte dem ut igjen.Det var første gangen

jeg begynte å tenke på akkurat det der med om tidspunktet for utsett kunne ha noe å si

for hvor lett det skulle være å få fisk.Jeg bar samtidig opp også 50 stk mindre fisk i samme tjern.

Jeg fikk 2 stk av de i samme periode.Er dette tilfeldigheter?

Vi har satt større fisk på høsten også, og synes å ane at det ikke er så lett da?

I allfall ikke for min del.

Det kan sikkert være flere variabler her,men så langt synes jeg det kan være noe som

burde prøves mer ut?

 

Tom.

[Truls]

Tom, har du fått noen av disse fiskene etter at de har vært i vannet en stund?

Det jeg lurer på er om de har forandret utseende i form av farge, kroppsform, eventuelt slitte finner osv?

[Roger Johansen]

Ja, de er lettere og få den første tiden etter utsetting. så det kan være at det er grunnen til at enkelte setter ut

noen på våren mtp kortsalg.

 

Jeg er helt enig med deg i at de nok blir mere skye, når de har fått være i vannet en vinter uten forstyrrelser. Da

har de jo fått muligheten til og  tilpasset seg.

[Tom Syversen]

Hei THJ.

La meg starte med der med slitte finner.

Hvis noen i OFA mener at det skjer i posen så fortell meg hvem det er som mener det?

Det er så lite sannsynlig at det henger ikke på greip etter mitt skjønn.

Hvis jeg blir korrigert på dette så er det selfølgelig hjertelig velkomment.

Det der med å vite hvilken fisk jeg har fått er ikke lett THJ.

Jeg fikk forresten en merket markafisk her i Romeriksåsen i forrige uke.

Når den ble satt ut vet jeg ikke,men antageligvis ikke lenge siden.

Jeg avlivet den fisken fordi at jeg hadde lyst,og har ikke tatt med fisk hjem på flere år.

Fikk rett og slett bare lyst.Nå er det på tide med en ørret i panna.

Helt ærlig og oppriktig,så la jeg ikke merke til at fisken var merket.Jeg så det rett og slett ikke der og da.

Hadde jeg derimot sett merkingen der og da,så ville jeg nok satt den ut igjen.

 

Tom

[Truls]

Takk for svar!

Jeg skjønner heller ikke helt argumentet med at de spiser på finnene under transport.

Jeg har ikke opplevd det, hverken med ørret eller annen fisk.

Håper fisken smaker!

[Ronny Bjørklund Pettersen]

Pål stakkut en kurs her, med en link til en side, som viser mye fisk med slitasje... Fisk med såvidt lav kvalitet, at man kan stille seg spørsmålet, omhvorfor man ikke like gjerne kunne fått satt ut fin Regnbue...

Med andre ord, jeg ville heller fisket sunne regnbuer, enn brunørret med tilsvarende "slitasje" som på flere av bildene.

Hva utsetting av "stor" fisk anngår, så er det første som slår meg, at dette kan gjøres i noen lett tilgjengelig og utvalgte vann år etter år, slik at man kan tilby et rent "put and take" fiske til allmenheten. Har man ønske om å få frem god kvalitet på fisk og fisket, er eneste utveien å gå, 1 somrig/1. åringer.. De vanna, med god vannkvalitet, god tilgang på mat, burde definnitivt prioriteres med best mulig forvaltning, for å fremme kvalitet fremfor kvantitet. Alternativene er direkte ødeleggende i mine øyne.

Jeg velger lett flott kvalitetsfisk på 4-5 hekto, enn vesentlig større fisk, med slitasjer og andre skavanker...

Ja, jeg hadde faktisk mye heller fisket Regnbue av god kvalitet også.....