Hmmm, skeptisk.

[Maяɪus_A_Book]

Tom, ikke kom å fortell meg at det ikke var dette du spurte om. Det står her svart på hvitt at du lurte på hvorfor dette skjedde blant oppdrettsfisk. Det får være måte på til kverrulering.

Det jeg ikke skjønner er hvordan ryggfinnen forandres på grunn av oppvekt i et anlegg kontra det å vokse opp

i frihet og ha en naturlig oppvekst?

Hva er det som deformerer ryggfinnen i et settefiskanlegg?

Endret 28. september 2015 av Ørreten

[Tom Syversen]

Beklager hvis jeg har spurt på feil måte Ørreten.

Men nå henviser du til et annen spørsmål jeg stillte tidligere i tråden

og det handler ikke om samme sak.

Hvis du mener dette er kverrulering så er jeg lei meg for det.

Fisk blir stresset.Det er det ingen tvil om........,.

[Fluehue]

Dette er ikke en tråd om hvorfor en ryggfinne er som den er eller hvordan en ryggfinne på en ørret ser ut. Ta det i en egen tråd

[Tom Syversen]

Handler denne tråden om settefisk,eller gjør den ikke?

Og hvis ikke fiskens medfødte,eller tlllærerte egenskaper hører inn etter det så

har i allfall jeg for min del virkelig missforstått hele tråden.

Er dette virkelig veien å gå Fluehue?

Endret 28. september 2015 av Tom Syversen

[Maяɪus_A_Book]

Handler denne tråden om settefisk eller gjør den ikke?

Og hvis ikke fiskens medfødte eller tlllærert egenskaper hører inn etter det så

har jeg virkelig missforstått.

Ja, da har du misforstått Tom. 

[-Lars-]

Da hadde jeg mest sannsynlig bare kjøpt to døgns til 5000 kr og droppa årskortet -Lars-

Lykke til med det ;-)

Jeg har hatt årskort så lenge jeg har fisket i elva, men vet at en av endringene som kan komme er at sesongkortene for utenbygds fiskere utgår.

Man har vel funnet ut at det er mer å tjene på at alle kjøper 2 døgnskort og ukeskort, så der kan det være noen kroner å hente.

[Fluehue]

Handler denne tråden om settefisk,eller gjør den ikke?

Og hvis ikke fiskens medfødte,eller tlllærerte egenskaper hører inn etter det så

har i allfall jeg for min del virkelig missforstått hele tråden.

Er dette virkelig veien å gå Fluehue?

Denne tråden handler ikke om hvorfor settefisk ser ut som den gjør.

Hvordan finnen til en fisk ser ut eller hvorfor den ser ut som den gjør eller ikke gjør, tilfører heller ikke tråden noen verdens ting.

 

Så ja dette er veien å gå. Back on topic!

[Tom Syversen]

Ja, da har du misforstått Tom. 

Har du vurdert muligheten for at det er akkurat er motsatt?

[Maяɪus_A_Book]

Hvorfor må du ødelegge omtrent hver eneste diskusjon her inne med kveruleringa di Tom?

[Tom Syversen]

Denne tråden handler ikke om hvorfor settefisk ser ut som den gjør.

Hvordan finnen til en fisk ser ut eller hvorfor den ser ut som den gjør eller ikke gjø, tilfører heller ikke tråden noen verdens ting.

 

Så ja dette er veien å gå. Back on topic!

Det der har du ikke holdepunkter for å kunne si i det hele tatt.

En settefisk vil bli preget av sin oppvekts og miljø.

Jeg synes at dette har stor relevans.

Du og jeg er uenig i det,men du kan av den grunn ikke si at er OT.

Jeg synes det er særdeles vesentlig hvis en fisk forandrer utseende på grunn av oppvektsmiljø.

Det som jeg misstrives med er at alltid skal det være noen som skal kneble en tråd og dens utvikling.

La tråden leve så lenge det ikke slenges drittkasting her,og så langt har vi ikke det problemet gående her.

Please.....

Det kan faktisk føre noe godt med seg at vi snakker om slike ting.

[Tom Syversen]

Hvorfor må du ødelegge omtrent hver eneste diskusjon her inne med kveruleringa di Tom?

Hvorfor må du kverrulere?

[-Lars-]

Det som jeg misstrives med er at alltid skal det være noen som skal kneble en tråd og dens utvikling.

Selvinnsikt kan være en fin egenskap, Tom !

Det du kritiserer her er akkurat hva du har gjort i enhver tråd du har involvert deg i siden du opprettet konto her, faktisk.

[Tom Syversen]

Selvinnsikt kan være en fin egenskap, Tom !

Det du kritiserer her er akkurat hva du har gjort i enhver tråd du har involvert deg i siden du opprettet konto her, faktisk.

Ok.

Jeg får ta det til meg.

Takk till alle.Helt oppriktig ment.

Skal ikke legge inn noen fler innlegg på nettet.

Sjallabais......

Endret 28. september 2015 av Tom Syversen

[Gjest Unknown User]

Tom, hvorfor ligger ryggfinnen ned på en spekkhogger som er holdt i fangeskap, imens på en vill så står den rett opp. Stort sett unntaksløst, ref tidligere innlegg fra meg. Kan det ha en sammenheng? Tror vi det kun er grunnet av fysisk skade, eller kan det rett og slett være stress, misstrivsel osv osv?

Endret 28. september 2015 av swedeElvis

[Maяɪus_A_Book]

Hei Swede.

Jeg kan svare for meg siden det var jeg som først bringte finnespørsmålet på banen i denne tråden. Det har aldri vært snakk om finnen står opp eller ikke, men mer om finnestrålene har en bøy på seg eller skade. Altså kan finnen ligge flatt men fortsatt ha rette/normale finnestråler. Det har vel med fiskens aktivering nervesystem og gjøre om finnen står opp eller ikke, men det var ikke dette vi mente som markør for settefisk vs. villfisk. Forskjell på hele finnen og noen finnestråler :-)

Altså får settefisk tidlig i livet slitasje på finner. Mestparten av det vokser ut og ser tilsynelatende normalt ut, men man kan fortsatt se tegn på finneslitasje fra oppdrett resten av livet, nettopp gjennom å kikke på finnestrålene.

Jeg er nok dårlig til å forklare å tar det på min kappe om dette blir klønete. Men det er nå likevel min erfaring. :-)

Jeg tror ikke det er så relevant å trekke inn spørsmål om pattedyr i denne tråden. En spekkhogger er ikke en fisk.

Tror jeg lar dette finnegreiene stoppe der for min del. 

Endret 28. september 2015 av Ørreten

[Gjest Unknown User]

Det er jeg godt medviten om. Dog så er der nok likhetstrekk mellom trivsel, les vill, og misstrivsel, les oppdrett eller fangeskap, uansett om det handler om pattedyr, fisk, fugl eller hva det nå enn måtte være.

 

Men helt greit å lemne finnediskusjonen for min del.

 

 

En spekkhogger er ikke en fisk.

Tror jeg lar dette finnegreiene stoppe der for min del. 

 

 

ps. slettet det gamle innlegget da jeg ikke fikk med sitatet fra Ørreten.

Endret 28. september 2015 av swedeElvis

[Maяɪus_A_Book]

 

Det er jeg godt medviten om. Dog så er der nok likhetstrekk mellom trivsel, les vill, og misstrivsel, les oppdrett eller fangeskap, uansett om det handler om pattedyr, fisk, fugl eller hva det nå enn måtte være.

 

Men helt greit å lemne finnediskusjonen for min del.

 

En spekkhogger er ikke en fisk.

 

 

Helt i orden det Swede, mulig jeg misforstod spørsmålet ditt og ikke svarte på det du lurte på. Tar det på min kappe. Men om noen vil lage en tråd på dette er det veldig interessant. :-)

[Ronny Bjørklund Pettersen]

Har vert en tur på Elgejakt, og ser plutselig at tråden har fått nytt liv. På godt og vondt!

Først og fremst, vil jeg få takke "Ørreten", for å ha gjort en seriøst god jobb, for å sørge for å holde tråden til sitt rett mente... så godt som mulig....

Det har kommet masse flotte innspill som belyser deler av trådens meninger og bekymringer.

 

Men jeg skal få innrømme, at jeg føler vesentlig på idiotiets pris i at slike debatter som vi har sett underveis, i det hele tatt skal være nødvendige. Tråden handler om en bekymring, for fisken og elvas ve og vel.  Og i den forbindelsen, la jeg selv ut bilder(som forøvrig forsvinner hele tiden), samt at det har kommet masse andre bildedokumentasjoner, som viser til både slanke fisker og "settefisker"

Etter dette, er det brukt vesentlige krefter på å finne feil og mangler i mine og andres opplevelser og dokumentasjoner.

 

Det er vel ikke lenger noen tvil om at mye tyder på at ting er i ulage?

 

Nå er det dokumentert mange fisker med suspekte trekk, samt en kondisjon, som ikke holder mål. Kan vi bli enige om at vårt felles mål i denne sammenhengen, er at vi ønsker oss ei frisk og sunn elv? 

 

Og kan vi samtidig bli enige om at for å få til det, må noe gjøres?

 

Det er på høy tid, at kritikkerene til min innledende "artikkel", kommer med et saklig svar på hvorfor de er så kritiske til mine bekymringer. I steden for å jangle om lengder på håver, og spikke fliser av bagateller i denne sammenhengen! Jeg syntes at det nå er så mange dokumentasjoner i denne tråden på at det jeg hevder er tilfelle, at jeg faktisk mener enkelte burde beklage sin oppførsel!

 

 

I samme åndedrag, vil jeg nå få be om at samtlige som skal delta i tråden, holder seg til trådens tema og ikke fyller den med unødvendig drit!!

Endret 28. september 2015 av Ronny Bjørklund Pettersen

[Lillevann]

Har elgjakta begynt?  Er ikke det litt tidlig?

 

 

Edit:  Dette ble betraktet som off topic.  Skal skjerpe meg.  Oppfordrer alle til å holde seg til trådens tematikk.

Endret 28. september 2015 av Lillevann

[Olav Haug]

Har elgjakta begynt?  Er ikke det litt tidlig?

 

Alt ved det normale. 

[Uggen]

Hei!

 

Første innlegg i denne tråden for min del, men har fulgt både denne tråden og diskusjonene på FB med stor interesse. Selv har jeg kun fisket i Hemsila en gang, sommeren 2014.

 

Det ga meg absolutt en flott opplevelse, og fram til nå, så ga det mersmak, men evt neste gang vil jeg dra off season. Køfiske er ikke veldig morsomt og sjarmerende. Trodde jeg at det kun var villfisk i Hemsila? Ja. Måten elva blir promotert på ga meg ingen grunn til å tro noe annet. Føler jeg meg lurt? Njæ. Det vil jeg ikke si, men jeg blir litt "Hmmm, skeptisk" på måten de promoterer elva, og samtidig tilbakeholder informasjon. Allikevel ser jeg at jeg ved litt research kunne skaffet meg informasjon om elvas bakside på egen hånd, kanskje ikke den fulle sannhet, men jeg kunne ganske enkelt funnet ut at det blir satt settefisk i stor skala. Men på lik linje med alle andre produkter her i verden, så er målet å selge mest mulig. Hvilke andre produkter er det som åpenlyst forteller om sine negative sider? Jeg tror grunnen til at så mange reagerer, meg selv inkludert, er at for mange av oss så er det vanskelig å se på Norges natur som et produkt som skal melkes for hva det er verdt.

 

Noe av det mest oppsiktsvekkende for meg i denne diskusjonen er måten kritikken har blitt møtt på av Tor Grøthe. Han fortjener absolutt ros for mye av arbeidet han har gjort for elva, men når man selger et produkt så må man også tåle konstruktiv kritikk fra kundene sine. Måten han har reagert på hører ikke hjemme noe sted! Det er faktisk så kritikkverdig at det for min del ikke er aktuelt å fiske i elva så lenge han er elvas fremste ansikt utad. 

 

Opplysningene som har kommet frem på sensommeren fortjener en saklig diskusjon. Både for Hemsila sin del, og andre vassdrag i Norge. At ting blir feid under teppet får absolutt noen varsellamper til å blinke, og er ikke veien å gå uansett om det er noe hold i kritikken eller ikke. 

[-Lars-]

Hei!

Men på lik linje med alle andre produkter her i verden, så er målet å selge mest mulig. Hvilke andre produkter er det som åpenlyst forteller om sine negative sider? Jeg tror grunnen til at så mange reagerer, meg selv inkludert, er at for mange av oss så er det vanskelig å se på Norges natur som et produkt som skal melkes for hva det er verdt.

Usedvanlig enig i alt du skriver i innlegget ditt.

Når man i tillegg priser tilgangen til "produktet" så drøyt som man gjør i denne elva, så ville det heller vært merkelig om det ikke ble stilt spørsmål rundt hva man får for pengene.

Når jeg har betalt hva det koster for å fiske i denne elva så er jeg ikke likegyldig til hva pengene går til, og det burde man vel heller ikke være ?

Nei, jeg syntes ikke det er noe stas å få vite at mye av inntektene fra kortsalg i fluesonene går til settefisk.

Hvis denne settefisken utelukkende settes ut i fellessonene, så kan de som fisker der finansiere svineriet selv.

Det som uansett legger størst demper på lysten til å fiske der igjen er måten Grøthe, talsperson for Ørretens Rike, agerer når det blir stilt spørsmål.

At man holder på slik, når man selv har en ikke ubetydelig inntekt fra fisket i elva, er for meg helt ubegripelig.

Endret 29. september 2015 av -Lars-

[Ronny Bjørklund Pettersen]

Jeg hater å si det, Uggen og Lars. Men jeg skal også inrømme, at det sitter usedvanlig langt inne, å bruke mer penger på å tilfredstille enkeltes alter ego i denne dalen. Jeg elsker området. Jeg har en sterk dragning til elva, og dens vakre omgivelser.

Men etter å ha blitt hudfletta i flere sammenhenger i forbindelse med diskusjoner om flere av elvene under "Ørretens Rike", har jeg fullstendig mistet løsta. 

Makan til arrogant og respektsløs kundebehandling, samt direkte person anngrep og trusler, som vi som har stilt kritiske spørsmål har blitt møtt med, spesielt av lederen i bedriften, samt noen av vedkommendes "løpegutter", gjør at hele situasjonen blir fullstendig uholdbar, for min del. Jeg ønsker ikke lenger å bidra økonomiskt, til videre rovdrift av denne dalens økologiske perle, under den "regimen" som rår.

Men om "Kong Hemsedal" og "kritikarane på benken", skulle miste grepet, og situasjonen får en ny vending, skal jeg atter ta med meg primus, kaffe og godt humør, til Hemsilas bredder, på jakt etter resituering og indre ro.... 

Endret 30. september 2015 av Ronny Bjørklund Pettersen

[Roger Johansen]

nå har jeg fisket der oppe hvert år siden 2003 unntatt 2012. Det har blitt 1 - 4 turer hvert år, og det blir noen tusen kroner 

som er blitt lagt igjen der oppe. Når da talspersonen for Ørretens Rike oppfører seg på den måten som han har gjort når det 

blir stilt spørsmål ,så får det jaggu være nok ifra min side. Jeg er ikke villig til og legge penger i lomma på den mannen, når 

han oppfører seg sånn mot " kundene " . Når det blir stilt spørsmål om " produktet " så hopper du ikke rett i strupen på kunden.

Han har hatt en  stjerner i margen hos meg, for at han har vært med og fått elva dit den var.Hadde han vært litt smartere i fra starten tidligere i sommer med svarene. Møtt med noe så enkelt som feks ala innlegget til 1337 sitt tidligere innlegg, så hadde han fått ei stjerne til for måten det hadde blitt tatt imot. Det er ikke noen stjerner igjen for og si det sånn.  

 

Rekk opp hånda den som hadde gått tilbake til den samme butikken du hadde lagt igjen mange tusen kroner, og hadde tenkt

og legge igjen flere tusen til. Etter at du hadde blitt møtt av en ekspeditør på den måten når du stilte spørsmål om produktet..

[OleKrS]

Tror de fleste hadde reagert om "ungen" dems hadde blitt kalt Mongolid.... (Satt på spissen for de som ikke skjønner sånt...)