Gå til innhold

Fluefiskesiden på feil vei?


André_Brµn

Anbefalte innlegg

Hei Pål

 

Det er sikkert riktig, men legg merke til at jeg skriver "til en viss grad". Jeg tror mange av de "fargerike" diskusjonene var med på å gjøre siden aktuell og relevant. Jeg er nok enig med deg i at det var en del dritt i perioder, men dette tror jeg kanskje opplevdes som sterkere for dere som sitter på den andre siden enn for oss som sitter på denne siden av skjermen. 

 

MEN jeg forsvarer ikke bøllene - overhode ikke. Mitt poeng er at de livlige diskusjonene, som var gode og harde, var bra for tiltrekningskraften (også for de som av en eller annen grunn skulle ha mer å fare med enn andre).

Det var ikke meningen å gjøre deg til talsmann for å slippe galskapen løs igjen :)  Og du har rett i at det er veldig forskjellig å bare å sitte å le av diverse usakligheter og faktisk skulle forsvare det. 

 

En ting er at de mest usaklige og usmakelige debattantene irriterer hverandre. De var også med på å skremme andre fra å skrive på forumet. Jeg har vært tydelig på at jeg mener folk bør delta med det de kan når de er medlemmer av en organisasjon som vår. Det behøver jo ikke nødvendigvis være kunnskap, artikler, styreverv og fluer i Fluedatabasen. Gode spørsmål er også med på å gjøre forumet interessant. Bare man er litt omtenksom når man skriver i emnefeltet slik at det er søkbart senere.

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uten at jeg var til stede ved FFSs spede barndom, eller har bidratt med noe utover litt sporadiske oppgulp, tar jeg meg friheten til å komme på banen.

 

Jeg tror at Rakkis har rett i at FFS var på rett plass til rett tid og at tiden har flydd i fra oss. Spørsmålet er jo om man skal fly etter, prøve seg på en omplassering og satse på at tiden passerer rett forbi oss på nytt eller bare kaste inn håndkleet. Slik jeg ser det er denne typen forum blitt avleggs fordi man må ta seg bryet med og oppsøke informasjonen. Det er ikke noe du får tak i helt sånn uten videre. Man må åpne en egen app, nettside eller hva det skulle være - gjøre en bevisst handling rett og slett. 

Det å åpne facebook-appen er for de aller fleste ikke et valg de tar. Det er bare noe de gjør fordi det hører hverdagen til. Du tenker ikke at "nå skal jeg finne frem mobilen og sjekke facebook". Du bare gjør det. På samme måte som du trekker pusten eller spiser mat. Og når du først er inne på Facebook får du ufiltrert fluefiskerelatert pissprat og svada trykket rett opp i fjeset uten at du ber om det. Med spiseskje og det hele, helt automatisk. Uten å ha gjort en eneste bevisst handling har du fått din dose med fluefiske og er strålende fornøyd med det. 

 

Nå tenker dere sikkert "ja men det er da ingen som blir mo i de intellektuelle fluefiskeknærne sine av innholdet som sirkulerer på Facebook?", og jeg er helt enig. Men det ser jaggu meg ut til at det dekker behovet til 99% av fluefiskerne her på berget. Derfor tror jeg dessverre at en dreining mot et enda mer responsivt design(dersom jeg forstår dere rett), som vil kunne virke forlokkende på massene, vil ta oss bort i fra det oversiktlige og ryddige diskusjonsforumet vi sitter og sier at vi elsker. Jeg tror at med de trendene man ser innen kommunikasjon og media blant folk i dag så er denne plattformen utrydningstruet, dessverre. 
 

Når det er sagt er jeg villig til å være med på å prøve og holde live i den så langt det lar seg gjøre. Og om vi er heldig tar jeg fullstendig feil. Det har blitt foreslått å åpne diskusjonsdelen for allmennheten igjen. Jeg har ingen problemer med at det åpnes for alle og en hver selv om jeg har betalt noen kroner. Hva om man neste gang medlemsavgiften skal betales setter et beløp som må til for at driften skal kunne fortsette, og en dato et stykke frem i tid, slik at vi som vil betale for et åpent forum får muligheten til å nå denne grensen. Går det bra, ja da er det jo bare å drive videre med åpne dører. Når man ikke grensen fortsetter man å sanke inn avgift men holder forumet lukket slik som i forrige periode. 

 

EDIT: Ser jeg bommer på den design-greia. Skitt au. Tankene om nett/medie-vaner er vel essensen i tåkepraten min uansett :)

Endret av Emil
  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei Eirik

 

Det er ingen vits å diskutere om forumsidene på FFS har et responsivt design. Det har de ikke. Fronten på fluefiskesiden (www.fluefiskesiden.no) har et responsivt design. Hjertet på portalen, Forumsidene, har ikke et responsivt design.

 

 

Joda det kan vi godt diskutere, velg et annet design enn desktop (mobil-versjon), så ser du det. 

 

 

post-2196-0-77816700-1485375620_thumb.jp

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

 

Jeg tror det er for lettvint å feie veldokumenterte fakta under teppet. Det er opplagt at interaksjonsdesignet på et nettsted har mye å si for engasjement og brukerlojalitet.

 

 

Vel, at de fleste klassiske forum opplever nedgang i aktivitet er ikke nødvendigvis fordi de ikke er responsiv - det tror jeg rett og slett ikke er sant.

 

Når det er sagt, burde det kanskje eksistere helt andre systemer for debattene. Kanskje en helt egen FFS-app, med alle nødvendige hjelpmidler (historikk, deling, diskusjon etc). Det gidder ikke jeg å lage på fritiden, for å si det forsiktig :)

 

Eirik

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda det kan vi godt diskutere, velg et annet design enn desktop (mobil-versjon), så ser du det. 

 

 

attachicon.gifhepp.JPG

Et responsivt design er en nettside hvor elementene flyttes, tilpasses forminskes og forstørres avhenig av hvilken enhet du bruker, skjermoppløsning og orientering. Det at FFS designet forminskes på en iPhone betyr ikke at designet er responsivt. Forminskingen i et slikt tilfelle skjer på mobiltelefonen (klienten). I et responsivt design er det server-siden som tilpasser nettsiden den sender til akkurat den enheten du bruker. End of story.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et responsivt design er en nettside hvor elementene flyttes, tilpasses forminskes og forstørres avhenig av hvilken enhet du bruker, skjermoppløsning og orientering. Det at FFS designet forminskes på en iPhone betyr ikke at designet er responsivt. Forminskingen i et slikt tilfelle skjer på mobiltelefonen (klienten). I et responsivt design er det server-siden som tilpasser nettsiden den sender til akkurat den enheten du bruker. End of story.

 

Jeg tror ikke du helt har dette klart for deg.

 

Har du prøvd å bruke mobildesignet på ffs nå?

 

Eirik

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, at de fleste klassiske forum opplever nedgang i aktivitet er ikke nødvendigvis fordi de ikke er responsiv - det tror jeg rett og slett ikke er sant.

 

Når det er sagt, burde det kanskje eksistere helt andre systemer for debattene. Kanskje en helt egen FFS-app, med alle nødvendige hjelpmidler (historikk, deling, diskusjon etc). Det gidder ikke jeg å lage på fritiden, for å si det forsiktig :)

 

Eirik

 

Jeg er ganske så sikker i min sak når det gjelder interaksjonsdesignets betydning for brukerinvolvering og engasjement for nettsteder, Eirk. At FFS ikke har ressurser til å utvikle slik design er bittert, men det endrer ikke på faktum.

 

Du viser til synkende aktivitet på andre nettforum - hvilken kunnskap sitter du på som forklarer nedgangen i aktivitet når du er så skråsikker på at det ikke har noe med teknologi å gjøre? Nettforumene har vel aldri har hatt bedre vilkår og oppslutning enn akkurat nå. Utfordringen er bare at de heter Facebook, YoutTube, Snap, Twitter, osv. Skal du bygge sterke forumer på siden av dette, forutsetter det at forumet leverer løsninger som integrerer med disse (...og er responsive!). Apper er i denne forbindelse ikke løsningen. De fleste oppegående webdesignere vil si at HTML 5 er en langt bedre løsning for de fleste, enn utvikling og drift av en kostbar og proprietær App  (må tilpasses ulike mobilteknologier - feks iOS og Android).

 

I din første post fremhever du av deg selv og resten av moderatorgruppa, mens du langer ut mot selvsentrerte brukere som prioriterer seg selv, blogger, Facebook og YouTube. Den alternative måten å se dette på er at fluefiskere elsker å dele og diskutere, og har funnet ut at blogger, Facebook, YOuTube, Twitter, SnapChat, osv er veldig gode kanaler for å møte likesinnede. Jeg tror det ville være en god ide å se på det store antallet av fluefiskere som bruker andre kanaler som et ressurs og et potensial, snarere enn selvhevdende. Jeg kjenner veldig mange av dem, og opplever dem ikke som annet enn hyggelige folk som elsker å dele interessen med andre.

 

Jeg tror etter denne diskusjonen at jeg forstår hva Andre mente med sitt opprinnelige utfall, selv om det kanskje var krast og spissformulert. Uten å ta munnen for full, tror jeg også han en gang verdsatte FFS, akkurat som mange mange andre.

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke du helt har dette klart for deg.

 

Har du prøvd å bruke mobildesignet på ffs nå?

 

Eirik

 

Nei, jeg er kanskje treg og dum Eirik.

 

IP Board har ingenting med responsivitet å gjøre. Muligheten du får ved IP Board  er manuell endring av "skin". Dette er en mellomvareløsning som ikke gjør siden responsiv, men setter brukeren i stand til å velge et eget utseende på en statisk design. Ref min beskrivelse av responsivt design over. 

 

Under er to skjermdumper fra min telefon. Den til venstre er FFS slik det dukker opp etter at jeg trykker "full versjon" på TapaTalk (som er default når jeg går inn på siden). Den til høyre har jeg valgt IP Board "skin".

 

FFS_zpshbxamumz.png

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Jeg tror etter denne diskusjonen at jeg forstår hva Andre mente med sitt opprinnelige utfall, selv om det kanskje var krast og spissformulert. Uten å ta munnen for full, tror jeg også han en gang verdsatte FFS, akkurat som mange mange andre.

 

Det er ingen som vet hva han mente, han svarer jo ikke for seg. Det er et direkte angrep på admin og moderatorer, og at det liksom er vår feil at brukere ikke bruker forum like mye som før. Vi sitter her på frivillig basis, og høre slikt fra medlemmer er rett og slett irriterende spesielt når han ikke kan forklare seg. 

 

Eirik

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjell S. Rakkenes, on 25 Jan 2017 - 22:35, said:

Nei, jeg er kanskje treg og dum Eirik.

IP Board har ingenting med responsivitet å gjøre. Muligheten du får ved IP Board er manuell endring av "skin". Dette er en mellomvareløsning som ikke gjør siden responsiv, men setter brukeren i stand til å velge et eget utseende på en statisk design.

 

"Ip. board mobile" kan du prøve. I utgangspunktet mener jeg det skal komme opp som standard på håndholdte enheter, men jeg har ikke sett på koden til dette. Det passer veldig bra til mobiltelefoner og nettbrett - det lille jeg har prøvd. Jeg har ikke sett i kilden på om det er gridbasert, men funker fint på mobilen det jeg har prøvd.

Eirik

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter det første innlegget så har ting gått i riktig vei her. Selv om denne dreiningen neppe var intensjonen.

Jeg synes det er meget interessant det som Kjell skriver.
Selv må jeg tilstå at jeg er fullstendig nedsnødd og med nisselua langt nedpå haka når vi snakker om punkt 2 og 3 i det Kjell etterlyser.
 

1. Responsivt design

2. Integrasjon mot sosiale medier

3. Et forum hvor brukere også kan dele fra egne plattformer.

1: Dette må være en smal sak å ordne, et forumskin som tilpasser seg automatisk til mobil, brett etc. og har FFS design. Jeg er enig i at den mobile utgaven er lite spennende å se på.

2: Hva tenker du her Kjell, er det sosiale medier til FFS eller FFS til Sosiale medier? Her må du forklare og hva slags info skal gå en eller flere veier.

3: Igjen, dele fra face, twitter, insta til Forumet? Ha et eget underforum/kategori hvor det er en strøm av innlegg dra de nevnte?

For min egen del så er jeg litt kjei hele det sosiale kjøret, det er kjapp og billig info.. Som blir like fort borte som den kommer. Kanskje derfor vi henger der? Nada søkbarhet og vi glemmer lett det som skjedde for 2 dager siden.

Når jeg begynte med Rune's Fluefiske i starten på 2000-tallet så var planen klar. Jeg skulle lage litt artikler som folk kunne ha nytte av. Så kom forumet og folk fikk et incentiv til å henge mer på siden. Etter endel år gikk jeg fullstendig tom, måtte har litt annet å finne på for å ikke bli dritt lei hele fisket.

Hva med artikkeldelen av FFS er ikke det noe som kan fenge folk hvis man kan publisere ganske hyppig, hvor skal terskelen være for å publisere og hva. Selv tror jeg at det er et behov for artikler som sier mer enn det man finner i norske blader og andre nettsteder. Rett og slett nerdestoff i tillegg til det andre. Ved å få fluedatabasen enda bedre, mer innlegg og kanskje ha en klekkedatabase, kunne dette økt suget etter å være her?
Det er mulig at tiden er over for å ha en nettside som oppslagsverk. Hvis det er tilfelle så synes jeg det er synd for jeg mener absolutt at det bør finnes noe slikt.
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

1: Dette må være en smal sak å ordne, et forumskin som tilpasser seg automatisk til mobil, brett etc. og har FFS design. Jeg er enig i at den mobile utgaven er lite spennende å se på.

 

 

Det er noe som kommer enten vi vil eller ikke når vi oppgraderer forum :) På mobil blir slikt ofte ikke kjempespennende uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjell. Dette er en skjermdump fra telefonen min. Nederst til venstre står det "use mobile version". Kan du trykke på den? attachicon.gifwp_ss_20170125_0001.png

 

Se skjermdumpen min over, samt forklaring. Use mobile version er en RSS feed, ikke et responsivt design.

 

La meg gi et konkret eksempel (live). Jeg hater å bruke min side som eksempel, men gå inn på www.rakkenes.com fra en pc/mac (ikke nettbrett), samtidig som du åpner siden fra telefonen. Da ser du hvordan et responsivt design fungerer.  menystruktur, layout og sizing endrer seg til den enheten du bruker. Det magiske med dette er at designet er tilpasset akkurat din enhet. Menyer, bilder, tekst og andre elementer følger ikke et standard oppsett (som det f.eks gjør på FFS Forum - ikke på FFS front).

 

Nå skal det sies at min side ikke er verdens beste eksempel på responsivt design. Det er bare et eksempel. Statistikken over bruken av www.rakkenes.com viser at da jeg skiftet fra statisk design over over på et responsivt, så økte trafikken og mobilbruken betraktelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Ip. board mobile" kan du prøve. I utgangspunktet mener jeg det skal komme opp som standard på håndholdte enheter, men jeg har ikke sett på koden til dette. Det passer veldig bra til mobiltelefoner og nettbrett - det lille jeg har prøvd. Jeg har ikke sett i kilden på om det er gridbasert, men funker fint på mobilen det jeg har prøvd.

Eirik

 

Les posten min over vedr IP Board Mobile. Dette er et fint nytt "skin", ikke et responsivt design.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjell, jeg har lest alle postene dine. Jeg vet ikke hva definisjonen på responsivt design er. Jeg er også litt usikker på hva RSS er. Men du har ikke postet en skjermdump som viser samme layout som den jeg la ut. Når jeg bruker "use mobile version" tilpasser siden seg skjermen uavhengig av enhet. Jeg mistenkte at tapatalk køddet dette til for deg, men har tatt feil før og gjør det kanskje nå også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva definisjonen på responsivt design er. Jeg er også litt usikker på hva RSS er. 

 

Responsivt design er designet på en nettside som kan vises på alle skjermstørrelser. Elementene på siden vil automatisk strekkes, krympes eller flyttes for å tilpasses den tilgjengelige skjermplassen på et bredt utvalg av enheter. (wp)

 

RSS er en data-feed på (enkelt) XML-format.

  • Lik 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

×
×
  • Opprett ny...