OleKrS

Du fornekter deg jo ikke Ronny... Du liker å vri ting i den retningen som passer deg best... Det finnes en hel del mere relevante spørsmål du har snodd deg unna og ikke svart på... Med dette beviser du jo bare på hvilket lavmål du tidvis befinner deg. Jeg kjenner at jeg ikke en gang gidder å besvare de dumme svarene du klarer å levere ovenfor. At du klarer å hevde deg uvitende til rykter om elva, snakket osv er fantastisk... Allerede før jeg flytta hit så var det sitater som var kjent i tillegg til alt det positive man hørte... Hva angår utsetting av fisk så har det vel aldri blit spilt med lukkede kort ang forvaltningsmodelllen av fluesona? Og hvor mange år siden var det det ble satt ut fisk i nedre del av elva? Det er vel ikke noe det har fortsatt med? Det eneste stedet det har blitt satt jevnlig med fisk er i felles sonene og det har jo heller ikke vært en skjult agenda... Å sette ut fisk midt på dagen i sentrum av bygda er vel ikke det som kan kalles skjult? Det vil vel være ganske naturlig at antall fisk øker når uttaket forsvinner gjør det ikke? Hvor mange fisk på 10 år pluss har du fått som er resultat av utsetting? Antar ytterst få... Du har hvertfall ikke nevnt noen i dette innlegget... Personlig har jeg fått null og jeg vet om en fisk som er fanget to ganger i sommer.... Kanskje flere ganger for alt jeg vet... Oyvindlw: Den som leter finner.., Aldri vært ansatt i det embedet foreligger ingen arb kontrakt eller lignende. Jeg gjorde det som en vennetjenest til en av oppsynsmennene et par helger en sommer når han var borte. Ikke lønnet ikke noe å vinne på det... Siden det nå har dukket opp kan jeg jo "legge alle kort på bordet" jeg har også vært med å ta ned skiltene langs elva en høst... Så tror jeg har en stor agenda bak mine innlegg på bakgrunn av det! Men jeg mener da å ha skrevet at jeg gjør mitt for å beholde det trivelig langs elva og stiller opp om det blir spurt om hjelp.... Da velger jeg å mene at et par helger oppsyn og å hjelpe med å skru ned noen skilt går under formen for hjelp eller dugnad! Hehe Og for å være ærlig tror jeg ingen i styret av elveeierlaget vet hvem jeg er en gang! Men nå har vel Ronny fått enda mere vann på mølla si så om han ikke har følt på seieren før er det nok ikke langt unna at champagnen står i taket hos han! Tar jeg ikke feil går telefonen hans varm når han nå må ringe hele klanen sin for å formidle at Ole-Kristian har en skjult agenda han er på oppdrag fra elveeierlaget! Men sorry der må du skuffes! Falsk alarm igjen ingen skjult agenda oppi dette. Her er det ingen som sitter bak å fører meg med info og innput til hva som skal sies eller ikke sies, her er det ingen ting å hverken tjene eller tape på diskutere her er det pur egeninteresse som gjelder!

Nei da Ronny jeg leser nok ikke det du skriver på den måten,men jeg syns det er ganske så artig at du forventer å få svar på alle dine spm rettet til meg mens det motsatt vei knapt blir svart... Det er vel lov å undre seg over? Oki så det er nytt for deg at det i forvaltningsperioden ble satt ut fisk også i fluesonen for å få bestanden opp igjen? Fisk som nå blir gjenfanget som stor og fin fisk i meget god kondisjon. De fleste velger å se på det som et vellykket prosjekt,mens skeptikerne velger å kalle det fjøsfisk. Det har jo lenge vært ordet på "gata" at Hemsil er fyllt med oppdrettsfisk som svømmer frivillig i håven osv.... Så helt ukjent kan det da ikke være? Det handler vel igjen om hva man vil se og ikke? Hva kompisen har sagt osv.... Hvor rogn og melke som senere ble fisk ble tatt fra skal jeg ikke uttale meg om da jeg ikke vet det svaret med 100% Når du har fisket her i så mange år så må du da ha tilegnet deg noe kunnskap om hvor fisken kom i fra? Hvordan de klarte å få elva opp på de høyder de har fått osv? Eller tok du det bare som "god fisk" at de hoppet over 3år og vips var elva fylt med fin fisk igjen? Jeg vet ikke,men jeg klarer ikke å se at dette er underinformert info.... Kan ikke gi deg konkret hvor jeg har fått det fra da jeg har slukt alt av info som har dukket opp rundt elva både på nett, trykt i blader og langs elva. Men det er jo ikke bare jeg som har fått med meg den infoen så noe sted må det jo ha kommet ut! Det er godt vi er enige om noe Ronny og det er fullt mulig vi er enige i mye mere en vi aner i kampens hete! Men når du sier du er spent på denne uttalelsen betyr det at du når har tatt kontakt med elveeierlaget eller er det pga min henvendelse til dem tidlig i debatten du venter på et svar?

Ronny hvorfor krever du at jeg skal svare på alle dine spørsmål når du selv har snodd deg unna en haug av spørsmål selv som du kanskje burde ha svart på? Og det gjelder ikke bare fra meg... Går du tilbake til start å leser så har jeg konsekvent svart deg men motsatt vei er det heller dårlig stilt! Og jeg fortsetter gjerne å svare! Hvor resten av den infoen ligger får du spørre elveeierlaget og ikke meg, men en ide er at i samme tidsrom ble det skifter i styret tror jeg og aktiviteten på hjemmesiden gikk ned... Kan det være at den med kunnskap om å drifte siden forsvant ut av styret? Jeg har NULL peiling! Haha hvis det der var et seriøst spørsmål så skjønner jeg ikke mye... Jo den er tilgjengelig forde den ligger åpen på nett via hjemmesiden til elveeierlaget... Det må da være offentlig eller? Det er ikke noe som havnet der midt under sommerens diskusjoner... Igjen langt tilbake i tråden ble det nevnt noe om research... Med ett enkelt søk hadde du også funnet denne infoen uten at Nilsen hadde laget noen sak og om du ikke fikk det med deg var det en leser av innlegget som hadde funnet den og lagt den fram for Nilsen så flere som har gjort dårlig research. Forskningsrapporten fra NINA på 40 sider ligger også der. Der finnes det nok også info av interesse! Nå stiller du spørsmål til meg som du burde stilt til de som drifter elva.... Jeg har ikke peiling på hva som er gjort hvorfor, men ingen av infoen som har dukket opp er ny for min del og flere med meg... Og da snakker vi fiskere utenifra.... Du hevder jo 20 års erfaring og bekjentskap med alle de profilerte navnene fra Dalen.... Da må jeg innrømme at det er litt rart at dette er ny info for deg og din krets... Det lukter litt ugler i mosen når andre tilreisende fiskere er fullstendig klar over det som kommer fram, mens den som påberoper seg mest erfaring her er den som vet minst... Så ja jeg syns hele dette hylekoret stinker litt....

Dryflyfool her er det nok ingen felle! Jeg er kun en helt vanlig fisker som bruker alt for mye tid i denne elva i forhold til hva som er fornuftig. Jeg har ingen interesser i hverken Elveeierlag eller Ørretensrike. Om du har lest hele tråden så begynte vel det hele med at jeg ikke kjente meg igjenn i trådstarter sitt syn på elva... Joda jeg har nevnt både tynn og skadet fisk, men aldri i et sånt omfang som ble hevdet her. Ei heller er jeg enig i det til dags dato! Og jo du må gjerne si at tempraturen steg når jeg gjorde mitt inntog, men jeg var vel også den første til å motsi? Fram til da så var det stort sett en gjeng kamerater som alle var enige om at elvas storhetstid var forbi, forvaltere og Elveeierlag hadde null interesse i å ta tak i ting osv. Plutselig som troll i eske dukka det opp noen som var positive til elva. Noen som fikk daglig innput på folks syn på saken hvorpå ingen kjente seg igjen uten om et fåtall på et forum og de synsene kompisene som aldri en gang har satt sin fot i elva. Det blir fort dårlig stemning av slikt. Når i tillegg Trådstarter nekter å høre på positive innspill med argumentasjon som at man ikke har mange nok års erfaring osv så er ikke undertegnede redd for å fyre i gang noen kuler og krutt... Om man leser igjennom tråden så kan man se at trådstarter sine svar spesielt til HMWilhelmsen,JFLund og undertegnede stort sett er undvikenden og meget sjelden svarer på konfrontasjon/spørsmål. Vi tre har vært udelt positive ovenfor elva, men har alle for lite erfaring til at vedkommende vil høre på oss. At også trådstarter fritt kan henge ut andre for så å klage på at andre gjør det samme mot han gjør at jeg blir oppriktig forbanna og når man da i tillegg sier noe om det får man jo ikke en gang svar annet en huden full av kjeft for det har man ingen ting med! Det er jo også urovekkende at det stort sett er en gjeng som har vennskap utover forumet som hevder sin rett enten de har fisket elva eller ei. Og å ta saken til de som kan gi et svar på disse bekymringene skal man ikke gjøre for da kommer man ingen vei... Når man også da får vann på mølla pga en fisk som ble satt ut for 10 år siden som har levd et langt og friskt liv i elva etter å ha vært en del av en åpen kultivering så forteller det meg mye om "jakten" på noe å sette fingeren på her... Personlig så håper og tror jeg Elveeierlaget kommer med en uttalelse i løpet av høsten som en gang for alle setter spikeren i kista og forklarer hva som har blitt gjort og ikke gjort og ikke minst om fiskens ve og vel! For å sitere en tilreisende fisker langs elva: Vi regnet oss fram til omtrent 700 fisk fanget på våre 10 år i elva. 4 av de har vært stygge/skadet. DET ser ikke jeg på som bekymringsverdig. (vedkommende følger tråden så håper det er greit at jeg lånte sitatet ditt!)

Så DU mener du har rett til å klage på måten du blir fremstilt på og at du blir omtalt i "lukket" fora, mens det er helt ok at du og kompis henger ut to utenforstående som har laget en liten fiskefilm? Du har lov til å henge ut Tor som du gjorde i samme tråd uten at noen skal reagere på det? Er det virkelig sånn at alle skal være enige med deg, gå på tå hev for å gjøre deg fornøyd og sitte å se på at du rakker ned på folk? DET gidder hvertfall ikke jeg! Tror ikke jeg er hverken det ene eller det andre Ronny, men jeg blir skremt over å se en som utgir seg for å være en oppegående bekymret fisker som bare har gode intensjoner gå så til de grader til i angrep på folk uten å ville innrømme det og si jo kanskje jeg gikk for langt i diskusjonens hete i etterkant. Hva angår sakens røde tråd du snakker om her så tror jeg ikke det er så mye under dette teppet som du skriker om. Ikke noe av det som til nå har kommet fram er noen hemmelighet. Det meste har da ligget åpent på nettet. Og som sagt mange ganger tidligere hadde du henvendt deg til Elveeierlaget så hadde du kanskje fått et svar på direkten du kunne videreformidlet til en diskusjon og tatt det videre derifra....

Du er en forutsigbar type Ronny og gode er det for da vet jeg at jeg får unnlatende svar og ikke minst at du ikke er et snev av intressert i å ta selvkritikk! For å hjelpe deg på vei med NOEN av personangrepene og overtrampene du har gjort som det kanskje er på tide å innse selv. Begynn med å sende en Mail til Lotte og Rune for å beklage at dere dro de inn i en sak som handler mye om deres frustrasjon ovenfor en enkelt person! De laget en fantastisk film som dere klarte å rakke ned på forde de fortalte hvor det var. En elv mange andre har gjort det samme med lenge før dem! Dette var ingen skjult og hemmelig elv som dere har enerådighet over. Men det ligger å ulmer noe helt annet der...., Videre i samme tekst går dere direkte til angrep på en annen person ja uten nå nevne navn,men lett å forstå hvem, hvor motiver som penger og null interesse for å ta tak "problemene" i elva her blir lagt til grunne. Dere hevder at en person som har lagt sjela si i å få til en elv som er i verdensklasse nå velger å gi F i den og flytter fokuset over på beste elv for så å ødelegge den også. Du snakker om disse slagene under beltestedet stadigvekk. I en og samme tråd deler dere ut kraftige slag under beltestedet til tre personer. To av de uskyldig innblandet forde du har en personlig negativ holding til en annen person! Skal du sitte på din høye hest og klage over at folk omtaler deg negativt så får du pokkern meg slutte å gjøre det samme selv! Og så vidt meg bekjent kom dette innlegget FØR Tor skrev så mye som en linje! Også tilbake til tråden: Hadde trådstarter hatt baller nok til å sende sin bekymring til elveeierlaget så ville nok sannsynligheten for å få et sånt svar vært mye større en om han legger det ut i et forum hvor 90% av de som deltar i diskusjonen aldri har satt en fot i elva,men velger å støtte seg på trådstarter og andre negative meninger framfor å få sitt eget syn på saken ved å besøke elva..... Ole-Kristian Strøm

Jeg hadde tenkt å levere et innlegg rettet mot,måten du svarer dine motdebattanter på, hvordan du unnlater å svare på sprøsmål og ikke minst bruker hersketeknikker på høyt nivå som du selv har klagd på at andre bruker.... Her kom JFLund meg i forkjøpet med et klinkende klart innlegg som treffer spikeren midt på hode! Desverre er jeg redd for at vi nok en gang kommer til å se et alt for stort ego som ikke er intressert i å ta til seg kritikk og se på egen væremåte,men i stede hevde seg selv og rakke ned på andre. Amen JFLund og takk for meg!

Jeg hadde egentlig bestemt meg for lenge siden å ikke delta i denne diskusjonen noe mere da nivået på det hele har havnet totalt ute på viddene. Men det er en tid for alt og derfor skal jeg komme med ett siste innlegg. Hvorfor tror dere Reaksjonen til Tor blir som den blir? En hel sommer har hylekoret sittet å rakket ned på Tor som person og Elva han har vært en av pådriverne for å få opp til toppklasse. Oppå det hele klarer Lars Nilsen å lage en "artikkel" HELT bak mål! Nilsen er en fremragende Journalist som har laget fantastiske filmer, Tv Serier, web tv serier og skrevet utallige bra artikler i fiskemedia. De fleste av oss har sittet foran tvn og sikla og skulle ønske vi var med på alle turene og det fantastiske fisket han har dokumentert. Senest i fjor hadde han en fantastisk web tv serie med fokus på oppdretsnæringen hvor han viste kunnskap og ikke minst at han hadde og gjorde grundige reaserch! Med hans bakgrunn og ikke minst kjennskap til elva skulle man tro han kunne, lage en dyptgående artikkel om temaet. Istede velger han å lage en lite gjennomtenkt sak hvor han etterspør fakta som ligger tilgjengelig på elveeierlaget sine nett sider. En leser av tråden gjør han oppmerksom på dette. Han har ikke spurt hverken Tor eller elveeierlag om uttalelser i forb med denne saken som igjen kunne belyst saken med de rette fakta. På bakgrunn av ett bilde og tydeligvis ingen form for research lager han en artikkel som sverter elva og folkene bak. Når det da i tilleg henger seg på et hylekor større en før er det ikke rart folk får nok og virkelig sier i fra? Folk sitter å gnir seg i henda og tenker Yess der fikk han seg en smell som han fortjener etter å ha holdt oss for narr i så mange år! Det har aldri vært noen hemmelighet at det har blitt gjort kultiveringstilltak i elva og da blandt annet satt ut en del fisk. Mye av denne infoen finnes på elveeierlaget sin hjemmeside og sikkert også andre steder. Dette har ikke vært opplyst om hyler dere. Har dere søkt info da? Pleier dere å ringe grunneierene i alle elver og vann dere skal fiske for å høre om utsettings historikken? Det er på tide at en hel del folk tørker av seg fliret og går i seg sjøl og tenker igjen om hva dere faktisk driver med! Desverre er jeg redd for at egoet og stoltheten er for stor til å kanskje innrømme at man har tråkket over en strek, hylt for høyt eller rett og slett uttaler seg om ting dere ikke har et snev av peiling på! Oppi det hele Ronny skal jeg nok en gang gi deg kudos for at jeg følger med på K-Faktor på det jeg fanger av fisk. Enda ikke vært under 1 etter at denne tråden startet og det er i følge de som kan det fisk i god kondisjon! Nerd som jeg er har jeg også gått igjennom en HAUG med bilder folk har lagt ut på Instagram og andre sosiale medier for å se om det finnes store mengder settefisk utover hva jeg opplever selv. Mitt svar er nei. Fisken Nilsen bruker i artikkelen går igjen en gang til altså fanget to ganger i sommer om ikke mere. Noen vil kanskje si at folk ikke legger ut bilder av settefisk..... Det er mulig,men denne generasjonen fisk som er over 10 år gammle skal du være særdeles dreven for å se at har levd sine første par år i fangenskap så min konklusjon er at her hyles det høyt om utsatt fisk hvorpå et fåtal fortsatt lever 10-15 år etterpå som vitner om at det det de prøvde på har fungert mens resten av stammen i elva er egenprodusert av stamfisken på stedet bortsett fra i felles sonene hvor det settes ut noe fisk hvert år!

Du får gjerne utdype Nofish. Hva gjør at min troverdighet er så som så? Mangel på 20års erfaring i denne elven kan vi være enige om men hva med kompetansen?

Kan du ikke være så snill å rive fra hverandre dette innlegget da 1337. Det hadde jeg satt fryktelig stor pris på at du gjorde! Hvor lenge jeg har fisket i elva kommer frem tidligere i tråden så sett deg ned å les så finner du ut det. Hva det har av relevanse for saken derimot skjønner jeg ikke. Om man har 5,10,15 eller 20 års erfaring gjør liten forskjell om man klarer å se om en fisk er frisk å fin eller ei. Den største forskjellen er vel at jo færre år man har fisket jo mindre kjangs er det for at man er en av de bittre markfiskerene om føler seg oversett og satt til siden pga fluesoner, man føler seg ikke satt til siden pga mye flere fiskere en hva det var før i tiden, man setter ikke fokuset på seg selv og sin evne til å se alt mye bedre en alle andre som ikke har fisket like lenge. Takker for at du mener jeg har gjort meg til elvas talsmann forde jeg står opp og forteller hvordan livet langs elva er framfor å jatte med og legge ut som en situasjon som er blåst ut av proposjone. I følge deg og trådstarter dreier tydeligvis det meste om antall års erfaring så jeg har vel lite å stille opp med jamført med dere Desverre. Kanskje du skal ta over stafettpinnen og tale for eller mot elvas sak for du har vel nok erfaring? Om ryktet jeg fikk nå på kvisten er sant så er det jo Selveste Erik Eikre som skjuler seg bak dette brukernavnet. Da kan jeg jo aller ydmykest si at nei jeg er ikke i nærheten av å ha din hverken erfaring eller kunnskap hva fisket angår,men jeg har fortsatt øya med meg og ser i hvilken forfatning fisken og elva er. Jeg ser hva som blir sagt og gjort langs elva og nei jeg er IKKE bekymret for at situasjonen er hverken kritisk, ute av kontroll eller på vei til å gå i grøfta....

MEd ditt siste svar Ronny leser jeg mellom linjene at det er synd på deg. Du prøver å ta opp et tema og møter motstand. ER det ikke lov å stille kritiske spørsmål i en diskusjon? Må alle være enige? Er det ikke lov å ha et annet syn på saken en deg uten at man vil dysse ned elvas situasjon? Har man ikke lov til å ha en annen oppfattning av situasjonen uten at man prøver å tillegge deg meniner, tanker og handlinger? Det handler ikke om hva man ser og ikke vil se. Jeg uttaler meg på grunnlag av min og andre sin fangst og opplevelse av elva. Som nevnt tidligere tok jeg til orde i denne diskusjonen på bakgrunn av din krasse åpning som meg med mange flere ikke kjenner oss igjen i. (Ble faktisk gjort oppmerksom på tråden av en annen fisker langs elva som lurte på om det som stå her var sant) Både lokale og tilreisende fiskere som bruker og har brukt mere tid i elva en deg. Du sår tvil over folks interesse for å beholde et bra produkt og forventer å ikke få en reaksjon på det!! Hadde ikke du reagert om noen hadde satt noe som står deg nært i et dårlig lys og du ikke hadde kjent deg igjen? I mine siste to innlegg vegrer du å svare på det meste som står. Det vitner om liten interesse for å høre på andre part sitt syn på tingenes tilstand. En part som kanskje har større innsikt i tilstanden, elveeierlag og profitørers interesse for elva. Det svir kanskje litt å få motstand i en diskusjon du trodde du skulle få massiv støtte. Det svir kanskje litt når alle profilerte fiskere du annonserte ville dukke opp i debatten etter spinnerfallet enda ikke har dukket opp å støttet deg. Det svir kanskje å se en ny generasjon fluefiskere dukke opp med capsen bakfram, instagram et tastetrykk unna som villig deler bort tips og triks og ikke minst hvor de fanget fisken. Før var det jo tross allt bare gutta krutt langs elva her og dere var både hemmelighetsfulle og forsiktige med hva dere sa.... Du skrev som nevnt tidligere at du ikke hadde tiltro til at Elveeierlag og proffitører ikke ville ta tak i evt problemer. Du henviste også til markedsføring hvor man ikke snakker negativt om sitt eget produkt. Da bør du også vite at om man skal markedsføre ett produkt må man til en hver tid passe på å gjøre sitt ytterste for å opprettholde dette produktet. I en liten fjellbygd med 2000 innbyggere og hovedfokus på vinterturisme merkes det godt om ett av de viktigste trekkplastrene på sommeren ikke er som det skal. Det går utover overnattingssteder, resturanter, sportsbutikker og matbutikker. For å opprettholde ballansen for sommerturismen må elveeierlaget sørge for å ha ett produkt som oppfyller det de markedsfører. Skal de fortsette å selge fiskekort, så de kan betale oppsyn, stamfiske, leie av grunn osv må de beholde et produkt som holder høy standard. Det gjør de ikke ved å lukke øyne og ikke følge med på elva og fiskens ve og vel! At du og dine kumpaner sitter å klør dere i barten og mener elva har ett problem samsvarer heldigvis ikke med folk sin opplevelse av elva. Både Etablerte og ferske fiskere deler om seg av positive opplevelser denne sommeren. Nei du Ronny jeg vet nok ikke mere en hva du skriver her og det antar jeg at vi kan stole på er rett? Du forhørte deg med flere fiskekompiser før du startet tråden, du hadde/har ikke tiltro til at elveeierlag/ profitører vil høre på deg og du ville ha andres syn på saken før du evt tok det videre. Med utgangspunkt i det du har skrevet så har du starter med kompis snakk, startet en tråd, diskutert og hvertfall inntil nylig IKKE vært i kontakt med de som styrer elva. Kan du fortelle meg spesifikt hvilke meninger,tanker og handlinger jeg prøver å tillegge deg? Alt jeg har skrevet her er basert på dine innlegg her i denne tråden, litt fra FB tråden samt egen reserach ang om dine "bekymringer" har blitt sendt til rette instans eller ei. Hvordan hadde en konstruktiv debatt sett ut? Alle hadde vært enige med deg? Alle hadde vært enige i at det må kort begrensning og færre fiskere til? Men så dukker det plutselig opp flere med positive opplevelser og da blir ikke lengre diskusjonen konstruktiv. Fokuset er ikke lengre på oppdeling av kortsalg i partallsuker lengre, men hvem som har lengst erfaring i elva og rett til å mene noe. Både denne og gamle tråder ligger åpent for alle å se. Igjen det er ingen ting her som ikke tåler å bli vist utad eller tatt opp i plenum. Kanskje man skal gå i seg selv å se hvordan man legger fram saken, hvordan man fremstår ovenfor de som jobber med og for elva. Kan det være en medførende grunn til at folk reagerer på dine innlegg som de gjør? Nå er jeg litt usikker på hvor ditt fokus er så vi kan dra i samme retning, men jeg syns elva er et hyggelig sted som den er. Hvis ikke hadde jeg nok ikke brukt ca 90 dager i året langs elva.... Jeg vet også at elveeierlaget gjør sitt for å beholde elva som et bra sted og jeg bidrar med mitt samt stiller opp om det trengs og om de spør om hjelp. Stort mere får jeg ikke gjort annet en å videreformiddle tilbakemeldinger jeg hører langs elva. 1337: Skal du komme med sånne dumme kommentarer så vær så snill og hold deg til fakta!! Hvem er tatt på fersken med buksa nede? Og hva mener du med det? Har du selv vært i elva og opplevd det samme som Ronny? Hvordan kan det være et større problem en vi er klarover når det er et fåtall som har opplevd å få disse typene fisk? Ser vi helheten på antall fangede fisk, antall fisk i elva, sammen med antall fiskedøgn så er nok tallet meget meget lavt. Er vel jaggu på tide å bli voksen selv? Så vidt jeg kan LESE er det hverken nektet for tynn fisk eller fisk med sopp i noen av diskusjonene. Men det er i tilleg til vedkjent at det eksisterer også bekreftet fra mange hold at det er det samme i andre elver både med og uten fiskepress! At bunnvegetasjonen er trukket tilbake og at det sammen med mindre avrenning fra landbruket påvirker insektsklekkinger er heller ikke benektet av noen så vidt jeg vet... Ole-Kristian Strøm

Ronny! Vi er vel like langt som i dag er vi ikke? Disse felles sonene blir fisket relativt hardt og gjerne like etter at fisken blir satt ut. Jeg har selv opplevd å se de sette ut fisk i feks sentrum for så 20 min senere står det masse fiskere og haler opp middagsfisk. Ergo forskjellen nå og før er jaggu ikke stor! Eller? Hvorfor er du ikke intressert i å starte i den rette enden med de som kan ta tak i ting? Du viser til et robust brev. Hva er det? Og hva har du fått ut av din bekymringsmelding? Et kjapt søk på forumet her så finner du gammle tråder om elva med nøyaktig samme meningsutvekslinger som foregår her. Og de er ikke fra i går. Noe nytt du har fått fram? En populær elv med mange tilhengere og motstandere er det ingen tvil om at det har blitt. Har du fått fram noen som styrker din bekymring? Er det ikke på tide å gi oss en oppsumerin så vi kan få se hva du konkluderer med og bringer videre? Nei du har helt rett jeg vet ikke hva du har gjort den siste tiden,men jeg vet at du for litt siden IKKE hadde vært i kontakt med elveeierlaget. Lederen reagerte ikke positivt på beskyldningene om deres ikke eksisterende interesse for å ta vare på elva framfor å tjene penger. Jeg tviler ikke på at du klarer å vri mine utsagn til å dysse ned! Jeg har aldri nektet for tynn/ skadet fisk i elva, men jeg har som deg ytret mine personlige erfaringer som ikke samsvarer med dine. Om det er å dysse ned så går det tydeligvis ikke å mene noe annet en deg i denne diskusjonen. At jeg bor her og er i elva så og si hver dag betyr tydeligvis at jeg ikke vil at ting skal komme fram ang elvas ve og vel... FEIL! Av en eller annen grun fortsetter du din arrogante holdning! DU, ROY med flere var ikke hakket bedre en noen andre i den diskusjonen! Hvem som var værst eller ei har ikke noe med saken å gjøre! Det var en stygg diskusjon ferdig snakka! En litt mere ydmyk holdning og heller innse at det var en diskusjon som ikke hører voksne folk til kan være på sin plass framfor å gå rett i forsvarsposisjon! (Og jo jeg leste diskusjonen fra topp til bunn lenge før noe ble slettet.) Det andre horible med en diskusjonen er at Lotte havner midt oppe i det hele forde hun i beste intensjon har laget en fin film fra ei fin elv. Elva er ingen skjult hemelighet da den har blitt markedsført, filmet og fotografert i mange år allerede. Den er viden kjent i fluefiske norge, men når denne snutten kom velger dere å blåse ut mot en helt uskyldig person! At dere selv har en film liggende ute som heter: Ørret på Tørrflue Hemsila 2013 det er helt ok? ( JA det er Roy som har lagt den ut og det er han som kom med sitatet som startet den brutale tråden på FB) Blir ikke det det velkjente å kaste stein i glasshus? Eller er det ok at dere selv navngir hvor dere fisker? Det jeg kan skjønne er at du har gjort deg opp en mening, velger å holde på den og får støtte av dine venner og folk som ytrer meninger uten å ha fisket i elva. Langs elva derimot er det bare positive tilbakemeldinger å spore. Både fra lokale og tilreisende. Folk kjenner seg ikke igjen i din beskrivelse av situasjonen. At vi ikke er ydmyke forde vi ikke kjenner oss igjen i din beskrivelse og har et annet syn på elva en deg får stå for din regning. Har da lest masse positivti om elva fra tilreisende både i denne og FB diskusjonen så det er tydeligvis mye folk som ikke er ydmyke i dine øyne da.

Hei! Da er jeg tilbake etter noen rolige dager på Hardangervidda,men jaggu fant vi tynn fisk der også! Jeg begynner med noen svar til ditt tilsvar på mitt siste innelgg Ronny. Du omtaler krokkodillene fra gammle dager. Det vil jo si at det alt for 20 år siden var mulig å få settefisk nedover i elva og bekymringen burde allerede da vært ute? Med andre ord vil jeg tippe folk har fått settefisk lenge før du var uheldig å få en slenger. Det som settes ut i dag er vel et snitt på 4-6hk så lite krokodiller ute å går. Du sier elvas stamme har blitt "vannet ut" Så vidt meg bekjent er det regler som tilsier at det skal settes ut sted egen fisk altså fisken som settes ut i elva er resultat av stamfiske i elva og klekket ut på Hovet. Denne fisken settes KUN ut i de tre felles sonene vi har i elva IKKE i fluesonene. Der er elva selv produserende. Her kan jeg ha feil,men ut i fra det jeg vet er det krav til settefisk og sted egenhet. "Uten noen form for kultivering" skriver du. Det er jo nettop det som gjøres for å ta ut tynn fisk. Du har selv nevnt at du har blitt oppfordret til å ta ut tynn fisk siden du er en av de som har vært her i mange år og vet hva du driver med. Det har som skrevet tidligere i denne tråden vært et tema og et "problem" som har blitt fokusert på og oss lokale fiskere med noen "ringrever" har fått denne oppfordringen. Med så mye fisk i elva er det vanskelig å se så mange andre effektive måter å gjøre det på? Har du noen tips og triks der så ville jeg formidlet det til den rette instansen så de kan gjøre det mere effektivt om det skulle være et behov. JEG vil tro snittet på den gjengse fisker i dag er høyere en for 20 år siden. Filmer, instruksjoner osv er mye letter tilgjengelig i disse internett tider. Det var nok flere proffilerte fiskere i elva på den tiden,men det generelle nivået på fluefiskere er høyere og det resulterer fort i at flere kommer i kontakt med fisk noe som da også vil øke kjangsen for å få en tynn fisk i ny og ne. Det betyr ikke nødvendigvis at det er flere og vanligere å få det nå en før. Den type info blir jo også lettere delt i dag en for 20 år siden. Heldigvis er mange av disse ringrevene fortsatt innom elva,men ofte i periodene med færre fiskere en høysesong, det velger jeg å tolke som at de fortsatt er glad i elva her selv om den har blitt betraktelig mere komersiell! "Heller Stille er spørsmål for mye en å tie frem promblemer?" Det har da aldri vært tiet ned noen problemer ang elvas ve og vel?Det er INGENTING ved elva som ikke tåler dagens lys! Det bør jo du vite da du selv har fått oppfordring om å ta ut fiks du mener ikke bør være i elva. At vi ikke deler dine bekymringer for elva betyr ikke at ting ties ned? Ang spørsmålet om det er et større problem her en i andre elver: DU startet tråden som en generell bekymring noe du selv har gjentatt i et svar nå nylig. Det var et stykke ut i diskusjonen før det kom frem hvilke elv det gjalt så da må det jo fortsatt være interesse og bekymring rette mot flere elver med fiskepress? Så jo det har noe med saken å gjøre at det er tynn fisk i andre vassdrag også om vi fortsatt tar utgangspunkt i at du startet tråden som en genrell bekymring. Du velger jo å fremstille det som spesielt og bekymringsfullt for denne elva,men når eksempler fra andre elver kommer avfeier du det arrogant med forklaring som " det er naturlig for det vassdraget" mens her i elva er det bekymringsfullt. Joda du har nevnt at dere har fått masse fin fisk,men du gikk hardt ut og la det fram som at det var normalt å få slank/skadet fisk i løpet av en ukes fiske noe som IKKE er normalen. At du i senere tid har klart å hevde flere ganger at dere får fin fisk vitner om en "mykere" approach til saken fra din side i forhold til hvor hardt du gikk ut i starten! Det er ingen tvil om at infoen kan bli bedre en hva den er nå da dette for mange er en ny måte å håndtere fisk på. Vi er nok enige om mye og hva angår tynn fisk og info om håndtering av fisk er temaer vi har snakket om her oppe lenge før denne tråden dukket opp og som nevnt tidligere det vet du godt siden du har fått oppfordringen om å ta ut fisk. Det vi derimot er uenige om er hvordan man tar opp denne saken! Håvard er inne på det i sitt innelgg. At du velger å lage en tråd om det her inne framfor FØRST å sende en henvendelse til de som har makt og mulighet til å gi deg svar på dine bekymringer og opplyse om evt tilltak som bør gjøres syns jeg er rart. NEI det handler ikke om at ting ikke tåler dagens lys for det gjør det! Første trekk her burde vært å sende en mail til Elveeierlagets leder Stein Breie og evt NINA på Lillehammer for å yte din bekymring og høre hva de mener om dette evt hvilke tilltak de vil sette i gang. Kanskje NINA har interesse av en etterkontroll X antal år etter sitt forskningsprosjekt? Desverre har du så langt vegret å ta kontakt med de som styrer elva da du tidlig i diskusjonen utrykte at de ikke hade interesse annet en å tjene penger og en sånn henvendelse ville gå rett i søppla. Jeg er rimelig sikker på at Elveeierlagets leder hadde gitt deg et saklig svar på din henvendelse som du kunne viderefomidlet i denne diskusjonen. Sprøsmålet nå er jo om de velger å ta din henvendelse seriøst når du har fremstilt de som styrer elva på den måten du har gjort. Kan jo også opplyse om at elveeierlagets leder IKKE er grunneier og proffiterer på elva annet en at han har en fantastisk fiske elv utenfor døra. Jeg har selv blitt beskyldt for å dysse ned problemet og at vi som frekventerer elva fast lukker øynene for tilstanden! Det er HELT feil! Er det noen som bryr seg så er det vi som bor her og ser elva hver dag ikke en uke eller to i året. Selvfølgelig vil jeg det beste for elva. Det er her jeg bor og det er her jeg skal fortsette å være. Da vil jeg jo beholde den fantastiske elva vi i dag har rett utenfor døra! Du svarer til Håvard at du håpet å få belyst det ene og det andre synspunktet med denne diskusjonen. Du har vært meget tydelig på dine opplevelser og ytret dine bekymringer noe du er helt berettiget til, MEN når noen har kommet med positive erfaringer og ikke har kjent seg igjen i dine erfaringer og bekymringer kontrer du kjapt med spørsmål hva angår hvor mange års erfaring man har i elva eller hva man har å sammenligne med. Det tolker jeg dit hen at du mener med dine 20år i elva har en større rett til å mene noe om elva en en som har 5,10 eller 15 års erfaring! Det er en form for selvhevdelse og enkel hersketeknikk for å sette deg selv i førersetet i denne diskusjonen. Man ser da forskjell på en fisk sitt ve og vel eller K-Faktor om man bare har fisket her i 5 år? Må man legge ut om hvor man har sine erfaringer fra for å kunne ytre sine meninger? Må man ha fisket i et vassdrag i et halvt liv før man kan mene noe om det uten å forespurt om man har nok erfaring? Har man ikke lov til å ha andre opplevelser en deg uten at du skal stilles til veggs og må vise til relevant erfaring for å få det "godkjent"? Oh det ble mye og sikkert med en viss fare for å bli beskyld for det ene og det andre etter dette innlegget,men det måtte ut og jeg tror det trengtes for å skjønne hvordan vi som sitter midt oppi elva her føler det. Jan Fredrik: Du er en klok man noe jeg lærte etter vår lange sammtale i elva tidligere i sommer! Jeg er helt enig med deg hva angår FB diskusjonen! Det var stygg lesning og ekstreme personangrep hvor en av landets fremste på forvaltning måtte sitte å forsvare seg mot en haug med ufine innelgg dirkete rettet mot han! Ang dine forslag kan jeg bare svare på dette med oppsyn. Det med oppsyn i elva er en hårfin ballansegang som er spesielt vanskelig i høysesong. Pr nå er det to stk som har oppsyn med elva delt i en øvre og nedre del. I høysesong med mye folk kan det være ekstremt vanskelig å huske alle man kontrollerer i løpet av en dag,helg eller uke. Dette medfører at noen blir kontrollert mange ganger i løpet av en uke,mens andre knapt ser en oppsynsmann. Flere som har opplevd å bli kontrolert mange ganger har ytret både langs elva og i forum at de føler seg "forfulgt" og ikke får følelsen av å være ute i naturen å nyte fisket. ( Man føler seg vel generelt ikke ensom her oppe ) Fiskere som flytter mye på seg vil ha en stor kjangs for å bli kontrollert oftere en de som holder seg mere stedfaste. Om man fks har to til altså en på hver side av elva i øvre og nedre del er jeg redd det fort blir kaos spesielt i perioder med mye folk. Men jeg tror ikke de som styrer elva er fremmede for forslag om du har noen konkrete løsninger. Selv tenker jeg ikke over det som noe problem da jeg viser opp kortet første dagen av sesogen og blir " godkjent" for resten av sesogen. Men jeg må jo innrømme at jeg faktisk savner oppsyn når jeg er i andre elver. Jeg føler jo at verdien av et fiskekort kjenner mere verdt når man faktisk møter noen som passer på elva og ser til at folk løser fiskekort og følger fiskeregler.

Lars settefisken i Hemsil er blank og settes ut i relativt god str så det er ingen problem å se om det er en settefisk eller ei. Husker ikke om fet er Valdres eller Hovet som leverer til Hemsil. Inntektene går til å lønne to oppsynsmenn, innkjøp av settefisk til felles soner og vann, leie av mark fra grunneiere osv. Mener hele lista står på fiskeihemsedal.no Nå stempler jeg ut for ei uke så er spent på hva som har dukket opp her når jeg er tilbake!

Om man ser det i det historiske perspektiv. For 20 år siden var det da settefisk der det i dag er felles soner? Tror ikke det, ergo vrient å få settefisk før. Nå kan det forekomme at en og annen slipper seg ned i fluesonene. Det er ikke mange sånne fisk som blir tatt pr år så ikke et stort problem vil jeg tro. Antallet fisk nå og for 20 år siden? Og Antallet stor fisk? Jeg tipper at det er flere og større snitt nå som det ikke er noe særlig uttak. Med mere fisk vil vel også sannsynligheten for at det blir flere tynne,gammle svake fisker. Vil tippe det er en viss andel fisk i den kategorien som øker proporsjonalt med bestandens str... Dette sammen med bedre utstyr, og mere fiske erfaring vil øke kjangsen for å komme i kontakt med fisk sammenlignet med tidligere vil jeg tippe! Det vil også kunne øke kampen om maten noe som kan føre til at de litt "svakere" fiskene ikke får like mye næring hva vet vel jeg? Og da siden man er i kontakt med mere fisk vil da kjangsen for å treffe på disse svake,gammle tynningene øke? Men disse fiskene finnes jo i andre vassdrag også enten det er stort press eller ei. Så tynn fisk finnes overalt. Er virkelig problemet så mye større her en i Rena, Vanggrøfta, Borgund, Tisleia, Holselva osv? Fikses da tynn fisk i de elvene også. En salig blanding av populære elver med stort og lite fiskepress. Den tynne fisken som finnes i små ukjente vassdrag hvor det knapt fiskes? Hva med den? Er det like bekymringsverdig? Ja Mink er det nok mere av nå en for 20 år siden og det er et problem det blir jobba med men helt klart burde vært jobba enda hardere med. Hadde jeg hatt jegerprøven og tillatelse til P løpe rundt med våpen skulle jeg gledelig tatt meg noen runder langs elva for å få bukt på problemet. Hva angår krokskader på fisk vil jeg tippe det er et større problem nå en før. Det grunnet større fiskepress, flere fiskere og alt for liten info rundt korrekt fang og slipp kultur. Her kan helt klart infoen bli bedre det er vi alle enige om! Så ut i fra mine tanker her og et K-Faktor snitt på godt over 1,1 under de siste tre ukers fiske vil jeg si at mitt personlige inntrykk fortsatt er i stor kontrast til dine bekymringer. (nei jeg er ikke så god at jeg har nappa opp alle fisker i elva,men har fanget mye fisk i denne perioden)

Ronny setter pris på at du ytrer mine meninger,men hold deg da til fakta. Har ingen sted skrevet at det IKKE eksisterer tynn fisk i hemsil. Har vel skrevet at jeg har fått både tynn fisk og soppinfisert fisk etter mink angrep. MEN jeg har sagt at jeg ikke kjenner meg igjen i ditt bilde av situasjonen og hvor utbredt dette er! Jeg mener du ga et utrykk for at dette var et stort problem og at sansynligheten for å få denne type fisk er stor,mens jeg som bruker unormalt mange timer i denne elva knapt har fått fisker av den karakteren du snakker om. Etter at disse diskusjonen har dukket opp har jeg også valgt å se på k-faktoren på fiskene jeg har fått for å få litt mere fakta på bordet ut i fra egen fangst. Største k-faktoren siste ukene har vært 1,36 og 1,34 og jeg har enda ikke vært under 1 på noen av fiskene fanget siden denne tråden startet. Det er jo et bevis for meg personlig hvertfall at elva er i god forfatning. Gammel slank fisk vil dukke opp uansett og at det er et utsrakt problem som bør bekymres over ser jeg ikke. Denne og FB diskusjonen har blitt et tema langs elva og INGEN av de jeg har møtt av både tilreisende og faste fiskere har det inntrykket du har gitt av tilstanden. Men du har fått i gang en snakkis og tilbakemeldingene fra folk er enstemmig om at det bør være mere tilgjengelig info langs elva og i form med kjøp av kort hvordan Fang og slipp praktiseres! Så den skal du få kudos for!

Bed avløpet er det lov å telte. Etablert teltplass hvor det også står søppelbøtter. Det er også fin plass å campe på Mythe. Ved å kjøre inn på baksiden finner man en åpen plass hvor det går en vei inn. Rett inn veien er det en plass samt går man litt lengre inn i skogen er det en plass med noen hjemme mekka benker og bålplass. Det er nok de to beste alternativene. Det finnes også to små campingplasser på Ulsok og en i sentrum. Sikkert ikke dyrt å sette opp et telt der.

Mulig jeg er flink til å bevege meg utenfor allfarvei da ikke vet jeg... Fisker mest ved en av de to elvene men beveger meg en hel del rundt i vann og elver ellers i denne delen av landet og har ingen større følelse av at det er for mye folk i naturen. Treffer stort sett lite folk på turene mine vekk herifra så ja til rekruttering! Helt enig i at man alt for ofte ser tydelige spor etter menneskelig ferdsel i form av søppel og uvøren bruk av naturen! Men det kan vel bekjempes ved tidlig innføring i friluftsliv og holdninger? Men siden vi mennesker er flokkdyr er det overraskende lett å finne urørte naturperler med bra fiske nært områder som ellers er trafikkert av horder med mennesker!

Jeg trodde og håper fortsatt virkelig ikke sånne holdninger eksisterer Rampen! Hvorfor skal ikke flere få ta del i fiske og natur opplevelser? Om det er med fluestang eller sluk/markstang er vel totalt uinteressant? Det er vel pr dags dato to elver på det sentrale østlandet som har mye folk langs sine bredder ellers er det relativt langt mellom folk langs norske elver og vann! Så jo la oss få flere fiskere! På tide at de nye generasjonene fiskere slipper til og lærer å sette pris på naturen! Som nevnt lengre opp av noen andre bør fiske og friluftsliv inn i skolen! Naturfag og kropsøvning er fag man kan inkludere disse temaene så lærdommen kommer tidlig og man har mulighet til å lære riktig ferdsel i naturen og håndtering av fisk før man går ut av videregående! Er ikke det rekruttering av fiskere? Det var som liten gutt jeg fikk min fiskeinteresse takket være en veldig fiske interessert familie, men du vil jo ikke ha rekruttering? Og det vil vel også være med å bremse barndomsminner om man skal ta en fiskeprøve? Ser jo at du som de fleste andre er i mot det, men det var hovedsakelig i forhold til ditt synspunkt på rekruttering jeg forsto det som at det også vil bety at færre barn som får oppleve fiske!

Rampen var dette et seriøst innlegg? Jeg håper virkelig dette var et dårlig forsøk på ironi! I en hverdag hvor flere og flere får et passivt liv med tv-spill, datamaskiner, strenge regel for hvordan en lekeplass skal utformes så man ikke detter ned å slår seg håper jeg virkelig flere kommer seg ut og får oppleve det enkle friluftsliv! Skal min generasjon være den siste som får se tilbake på minner fra barndomen hvor man trasker langs et lite vann Eller bekk med ei markstang og vipper opp små abbor og ørret sammen med bestefar eller pappa? Ja til flere fiskere med capsen bakfram og en laidback holdning og JA til mere informasjon ang håndtering av fisk og ikke minst oppfordringer om å rydde etter seg!! Rampen jeg håper virkelig det var en spøk og at du kan gi meg en hi five om vi skulle møtes og si: der lurte jeg deg OleK!!

I en tid det har vært nedgang i fiskere i landet og utallige vann blir fyllt opp av tusenbrødre. Skal vi da sette en stopper for den positive trenden vi ser med bra rekruttering av nye fiskere? Fiske og spesielt fluefiske blir mere og mere populært la oss nesten kalle det en trend! Jeg er stygt redd for at fiskeprøver vil skremme bort fiskere og rekrutteringen vil forsvinne og enda flere vann og vassdrag vil bli fylt opp med småfisk! Og hvordan skal dette håndheves? Hvor mange plasser i landet er det aktivt oppsyn som kan ta seg av dette? Jeg stemmer ja til bedre Informasjon ved kjøp av fiskekort og mere opplag langs elver og vann hvor håndtering av fisk osv blir beskrevet på en fornuftig måte! Også må ikke minst vi som allerede har denne lidenskapen tørre å dele kunnskapen vår til nye fiskere så de får lære framfor å bli sett ned på forde de gjør noe feil! Heldigvis er Norge et land med dype røtter i friluftsliv og fangst så sannsynligheten for sånne drastiske tiltak er vel relativt liten?

Du har nok mye rett i det du skriver Jon-Erlend,men jeg er ikke helt enig i den oppfatningen din. Mulig dere ble guidet til fisk som ikke blir kastet på konstant hele sommeren samt den første dagen deres blåste det såpas at fisken så vel ikke fortomen i det ofte krusende vannet? Husk også at du er er en rutinert og dyktig fisker som bruker mye tid på dette da blir fort det å fange en fisk lettere en for en nybegynner! I perioder med lite fiskepress spes tidlig på sesongen opplever jeg ofte ett par flyt så tar fisken,men nå som elva har stabilisert seg på "normal" vannstand og er krystallklar klar igjen begynner man å merke hvor kresen fisken kan være. Her om dagen hadde jeg en fisk som tok flua 6 ganger, men spytta den ut igjen både kjappe og trege tilslag ble forsøkt, men nei den står fortsatt å vaker! Hvordan dette var før har jeg ikke peiling på. Jeg innbiller meg hvertfall at på mine 7 år i elva har jeg utviklet meg som fisker og ikke motsatt at fisken har blitt gira på å hoppe på krok! Det er jo lett at man vil ha det som før. Men hvordan var det før bortsett fra færre fiskere? Jeg tror personlig at bedre utstyr og ikke minst bedre fiskere gjør at det som kanskje før føltes som ekstremt kilent fiske nå har blitt en hel del enklere! Jeg kan takke masse trivlige rutinerte fiskere som har tatt meg under vingene og lært meg elva å kjenne, fluevalg, fiksetekninker osv. Generasjonene før oss måtte lære mye selv. Vi har Internett og filmer som gir oss lærdom... Kan det ha noe med dette at kilent før og nå er forskjellig? Som elva jeg nevnte i en tråd lengre opp her langt til fjells og bitte liten. Der reagerer fisken på tråkking på land og om fluesnøret blir lagt ned for hardt. Er det så kilent det var her før? Eller er det så enkelt som at fisken ville ha fluer med tynn kropp men alle fisket med fluer med tykkere kropp? Her må de gamle rutinerte på banen og fortelle hvor kilent det egentlig var!

Nå må du huske å puste her Itte Hackel! Har jeg sagt at det er rart? Kan være jeg har misforstått deres mening med innleggene! Det eneste jeg gjorde var å poengtere at det samme skjer i elver og vann med fiskepress i totalt motsatt ende av skalaen! Altså ikke noe spesielt for denne elva hvor det er stort fiskepress! Har jeg feid dokumentert info under teppet? Forde jeg stiller spm ved et argument jeg kan ha misforstått? Har jeg ikke selv nevnt at jeg har fått tynne og mink skadede fisk? Men ja jeg har satt min tvil til da det virker som at andre klarer å grave fram mye flere og grovere eksempler en hva som blir omtalt langs elva og blandt fiskere som bruker mye tid i elva. At det også blir satt tvil til elveeierlag og profittørers interesse for å opprettholde et bra fiske og en bra bestand som både de, fiskere, dagligvare butikker, sportsbutikken og resten av turistnæringa i bygda tjener på gjør at jeg stiller meg skeptisk til en hel del! Det går fortere å bryte ned en og bygge opp og det er de nok meget klarover de som driver med styre og stell i dalen! Nok en gang at jeg ikke kjenner meg igjen i alt som blir hevdet her og stiller spørsmålstegn ved det betyr vel ikke at jeg dekker over noe som helst? Hadde jeg ikke stilt mine spørsmål og delt mine erfaringer hadde dette vært en tråd kun mynta på negativ/bekymret omtale av elva som fort hadde fått mange som ikke har vært å fisket i elva enda til å tro at det er helt cowboy tilstander her oppe!

Jon-Erlend og Itte Hackle. Mener dere at denne adferden på fisk som har vært borti krok forårsakes av C/R og hardt fiske? Dette gjør at fisken fort er i gang og vake igjen? Jeg haR aldri fått fisk med krok i munnen i elva,men oplevde det samme i ei litta fjell elv langt til fjells i Valdres hvor kant noen andre en min slekt fisker. Her er det indianer fiske som gjelder da det hverken går stier eller ferdes noe sørlig med folk i området. Ergo meget sky fisk. Elva er knapt 3m på det bredeste og slynger seg nedover med veldig klart vann. I fjor sommer røyk fattern en fisk der med en gang vi kom. Han syns det var ekstremt kjipt og likte det ikke siden han fisker på gammle måten med mark og søkke. Lite mothakerfritt der. Mens han knyter på ny krok og trer på mark vaker det igjen på om trent samme plass. Gammern setter kastet midt i vaket ved neste anledning og bang så smeller det på en ørret. Denne gangen ryker det ikke og opp kommer en halvkilos plugg med to kroker i munnviken. En med stang i enden og en med en liten sene stump. Så nei det at dere opplever at fisk vaker igjen etter å ha blitt stukket eller med en krok man ryker i munnen er nok ikke spesielt for denne eller andre elver med mye fiskepress og C/R som innført fiskemetode! Hvis jeg ikke husker feil så har vel vår store friluftsman Lars Monsen også med i filmen sin fra femundsmarka at han ryker en sluk for så å få samme fisk med 2 sluker i munnen like etterpå. Mulig jeg tar feil,men har lite tro på at dette fenomenet forsterkes av nevnte fiskepress!

Her Blir vi aldri Enige usaklige eller ei! Mye innspill kommer med hvordan elvas ve og vel skal kunne forbedres osv! Først vil jeg nok en gang få presisere Ronny og Kell jeg har ingen personlig gevinst av hvordan elva fremstår. Jeg er en helt vanlig fluefisker bosatt i dalen som betaler fiskekort på lik linje med alle andre, men nok tilbringer mere tid langs elva en de fleste per år! At jeg forde jeg ikke kjenner meg igjen i måten saken blir fremstilt på får beskjed om at jeg både svever på rosa skyer og prøver å dekke over elvas tilstand. Det rusmiddelet som får en til å sveve på rosa skyer fikk jeg aldri utdelt så der er det nok en grov skivebom ute å går! At man ved å legge ut denne infoen i et formum i håp om å finne en løsning på et evt problem har jeg vist min mening om og heller ikke fått svar på det jeg har spurt om! Hvorfor blir ikke sånn informasjon sendt til NINA på Lillehammer hvor det sitter folk som faktisk kan ta tak i dette, sjekke elva og fisken sin tilstand og komme med innspill ang hvilke grep som bør tas? Det må da være mye bedre å få det fra de som faktisk kan dette en masse ivrige fiskere med egne meninger om kortsalg, uttak av fisk, økonomisk gevinst osv? Som du nevner Ronny å gi hvem som helst mulighet til uttak ved kjøp at et spesielt fiskekort er fort å be om trøbbel! Skal problemer løses så må det inn folk som kan dette og vet hvilke grep som skal taes! Det kan ikke løses ved hjelp av tilfeldige fiskere. Igjen hvorfor ytres ikke din bekymring til NINA eller de som har vært med å forvalte elva fra starten av? Men igjen jeg ser ikke problemet som så stort som det ble blåst ut her! Og tynn fisk, skadet fisk osv finnes i alle vassdrag C/R eller ei! At jeg prøver å sverte og sette tvil ved trådstarters dokumentasjon og agenda kan være rett det! Og jeg mener nå at det kan være en personlig gevinst å skremme folk for å få et mindre tilsig av nye fiskere eller er jeg helt på jordet? Tidlig i tråden svarte trådstarter at det var helt irrelevant hvor fisken ble tatt. Plutselig var det ikke det lenge og en av plassene i elva som er kjent for stor fisk ble nevnt som en plass hvor to settefisk ble tatt... Er ikke det rart? Først irrelevant så helt ok å nevne? Det er vel ingen som vil fiske der om det er en plass med "ufisk"? For de som ikke skjønte det! Poenget mitt her er send dine bekymringer til de som jobber med dette la de undersøke elva og komme med en statusrapport! Ingen av oss på dette forumet kan gjøre noe med disse "problemene" annet en å håndtere fisken så skånsomt som mulig og minimere unødvendig vading! Tar vi disse grepene så har vi gjort vårt og kan fiske med god samvittighet mens de som jobber med forvaltning og forskning får ta seg av alt det andre! Håper å se masse fornøyde fiskere langs elva de siste 2mnd av sesongen i Dalen! /OleK