Oslo-og Drammensfjorden verneområde.

[Knut Adolfsen]

Vi som vil ha en helt annen forvaltning av Oslofjorden ut til Slagentangen/Larkollen pluss Drammensfjorden fortsetter å jobbe videre med ideen selv om de fleste av dere mener den er en utopi og dermed umulig å gjennomføre. Utopier har opp gjennom tidene blitt gjennomført og mange av dem tar vi nå som en selvfølge.

Vi vil gjerne ha  med oss langt flere for hvis ingen forsøker å påvirke dagens sementerte og ødeleggende forvaltning vil den bare fortsette. Vi som bor utenfor Drøbak har sett hvordan fiskebestandene har krympet ned til nesten ingenting. Innenfor Drøbak har jeg inntrykk av at det er så mye fisk at man nesten kan gå tørrskodd over fjorden og yrkes og fritidsfskere med lovlige og ulovlige garn ikke gjør noe fra eller til.

Uansett er det,etter min mening, på tide at gamle gubber på min egen alder tvinges til å fiske med helt andre redskaper enn de gjør i dag for å dele på godene. Goder  som tilhører samfunnet,deg og meg, og ikke diverse fiskerorganisasjoner                                            Fiskeressursene i fjordene må opp det er alle tjent med. Ikke minst miljøet. Et rikt biologisk mangfold er noe man snakker varmt om å ha på landjorda, mens man gir fullstendig blaffen i hvordan det står til i havet selv om artene der er mer avhengig av hverandre enn artene på land.

Heldigvis er det endel unge marinbiologer som jobber aktivt for marine verneområder. Kanskje er ikke vårt område det optimale for dem, men med minst 1,5 mill mennesker rundt fjordene er det så mange andre ting som tilsier at her gjør vi noe. Ikke minst for barna.

Enig?

Sportsfiskefjorden!!

[Gjest Pål Andersen]

For noen år sden var det utopi at mange av grunneierne i Drammensfjorden skulle slutte å fiske laks i stor skala med garn. På 80 tallet var det utopi å tro at drivgarnfiske skulle bli forbudt...... Ingenting er umulig.....

[Knut Adolfsen]

Veldig mange mener at ideen om et verneområde med en helt annen forvaltning bør (ikke MÅ) komme men er snare med å tilføye "glimrende idee men den lar seg ikke gjennomføre" Hvorfor den ikke lar seg gjennomføre besvares i beste fall med "Det bare er sånn". Men som du sier Pål,selv utopier lar seg gjennomføre. Hvis ikke glimrende ideer lar seg gjennomføre hva lar seg da gjennomføre? Bare de dårlige?

Jeg er enig i at det ikke er en lett motstander vi prøver å utfordre, men skal man dermed gi opp uten å prøve? De som har vedtatt og de som til nå har gjennomført dagens forvaltning har mislyktes. Det er de som er aller mest interessert i at ingenting skal skje. Skal også vi, titusenvis av fiskere langs fjordene gi dem støtte ved å tie. Den so tier samtykker..

Sportsfiskefjorden!!

[Gjest Pål Andersen]

For Drammensfjorden kan mye endres med et pennestrøk fra fiskeforvalteren..........

[jack]

Lakt ned fiskeforbud i en 5-10 års periode i drammens fjorden fra svelvik strømmen og inn tror jeg ville hjulpet en del.Men da bør dem også bøtlegge dem som bryter reglene der,ikke som nå folk får jo bare advarsler når dem blir tatt med for mange snører.

[Gjest Pål Andersen]

Fiskeforbud etter anadrome arter vel å merke (på is, og med stående redskaper, garn)

[Knut Adolfsen]

De eneste som til nå har vedtatt verneområder er Kragerø. 3 verneområder hvor ett har totalforbud mot alt fiske og all fangst. Nå er Tvedestrand igang med å opprette ganske store verneområder og der blir det også totalforbud i visse områder. Men selv om yrkes og fritidsfiskerne kan fiske som før i 85% av totalområdet klager de. Vi går fortsatt for håndholdt snøre eller stang, hummer og krabbe som nå. Det tror vi er en bra løsning for alle men skulle det vise seg ikke å være nok får man vedta strengere vern. Innenfor Drøbak er det mere fisk og det kommer kun av mindre uttak og med annen redskap enn lenger ut.

Så forresten et gammelt oppslag om at havabboren fortrenger torsken i fjorden. Det stemmer vel dårlig når man har mest torsk der man har mest havabbor. Fjordene kan bli "full" av både de fiskeslagene og andre hvis man får bort det meste av fisketrykket. Jeg vet at noen mener at det kan man ikke si uten vitenskapelige fakta. Men skal det være nok til at man ikke vil prøve.

Sportsfiskefjorden!!

[Knut Adolfsen]

Fikk oversendt et vedtak NJFF avd Østfold har sendt til NJFF sentralt. De skriver bl annet " Flere av medlemmene i styret har opplevd at yrkesfiskere nærmest utraderer lokale fiskebestander eller i perioder stenger av større eller mindre deler av fjorden. Er det riktig at en brukergruppe får gjennomføre handlinger som får så store konsekvenser for så mange andre brukere av fjorden?"

Jeg mener naturligvis at det er uholdbart og miljøødeleggende at slikt skal få lov til å skje. Det er derfor jeg jobber for Sportsfiskefjorden eller Friluftsfjorden som fylkessekeretæren i Østfold kaller den. Kanskje et bedre navn?

Friluftsfjorden!!

[jack]

Fiskeforbud etter anadrome arter vel å merke (på is, og med stående redskaper, garn)

ja stemmer det Pål,men er jo litt vanskligt og se hva folk fisker etter da må alle som gjør oppsyn der ute gjøre som de som gikk i år da sveivet dem opp sena til dem som hadde for mange  og telte meterene.

Hadde ikke skadet og fredet hele fjorden noen år for alt isfiske,tror det kunne hjulpet bra for min del har jeg fredet den med at jeg ikke fisker der lenger.

[Gjest Pål Andersen]

Ser den. Selv om å slutte å fiske ikke er et alternativ for meg. Men fredning fra faststående redskap og ørretfiske på isen burde vært totalforbudt de siste 100 år.....

[Knut Adolfsen]

Hvorfor ikke tenke på at hver fisker kun skal fiske med ett snøre på isen? Hvorfor snakker vi lite om å ha fredning av sjøørreten på samme måte som på Vestkysten av Sverige?

Leste forresten i Tvedestrandsposten reaksjonene fra Norges fiskarlag på forslaget til vern i skjærgården der. Yrkesfiskerne kan fiske som før i 85% av kommunens totale havområde. Men det er ikke nok, og ingen utenom dem selv og direktorat og departement skal ha noe å si. Direktorat og dep som er fullpakket av folk fra næringen.

Derfor er det viktig at noen politikere tør å komme med nye og uvante tanker og meninger. Hvis ikke blir alt som før, og det kan se ut som de fleste faktisk er tilhenger av det.

[Runar Kabbe]

Jeg var med i to møter med NJFF for en god stund siden om Oslofjorden og hva som kunne gjøres for å få den bedre for sportsfiskere. Jeg syntes det var fine tanker som kom fram på siste møte, men det virker som om det stoppet opp desverre. Det er som nevnt her i tråden en tung vei å gå for å få til noe, men et stort tungt forbund som NJFF bør jo være en god støttespiller her. Skal sjekke opp i morgen hvor prosjektet tok veien.

Samtidig er det mye å hente på å få gytebekkene bedre rundt indre Oslofjord ihvertfall. At Akerselva blir død et par år hjelper jo heller ikke. Sportsfiskere har også et ansvar. Syntes det er mye tynne sjøørreter å se avbildet som død fisk. Vi bør jo i det minste vite hva som er en matfisk og ikke matfisk. At en sportsfisker trår litt feil går greit, men vi er blitt ganske mange nå. Alle har ett ansvar for det de holder på med.

Skal komme tilbake når snakket med NJFF.

Runar Kabbe

Nordisk Fiskeutstyr

[jack]

Ser den. Selv om å slutte å fiske ikke er et alternativ for meg. Men fredning fra faststående redskap og ørretfiske på isen burde vært totalforbudt de siste 100 år.....

Jeg har ikke gitt meg med og fiske for det men har sluttet og stå inne ved lier elva og rundt der for der slakter dem ja alt dem kommer over..

[Gjest Pål Andersen]

Jeg var med i to møter med NJFF for en god stund siden om Oslofjorden og hva som kunne gjøres for å få den bedre for sportsfiskere. Jeg syntes det var fine tanker som kom fram på siste møte, men det virker som om det stoppet opp desverre. Det er som nevnt her i tråden en tung vei å gå for å få til noe, men et stort tungt forbund som NJFF bør jo være en god støttespiller her. Skal sjekke opp i morgen hvor prosjektet tok veien.

Samtidig er det mye å hente på å få gytebekkene bedre rundt indre Oslofjord ihvertfall. At Akerselva blir død et par år hjelper jo heller ikke. Sportsfiskere har også et ansvar. Syntes det er mye tynne sjøørreter å se avbildet som død fisk. Vi bør jo i det minste vite hva som er en matfisk og ikke matfisk. At en sportsfisker trår litt feil går greit, men vi er blitt ganske mange nå. Alle har ett ansvar for det de holder på med.

Skal komme tilbake når snakket med NJFF.

Runar Kabbe

Nordisk Fiskeutstyr

Stå på. Har selv tatt opp bruken av avmagret ørret fanget på isen i fagpresse etc.

[Gard R Schaug]

Det er liten tvil om brukerne her på forumet ønsker en annen kultivering av fjorden vår - tiltak som verneområde samt utbedring av gytebekker vil garantert gjøre store forandringer i positiv retning.

Spørsmålet blir hvordan vi kan spre det glade budskap ut blant "hvermansen". NJFF representerer over 120000 jegere og fiskere, dermed vil det som tidligere nevnt her gjøre stor nytte om de ble med på å dra lasset.

Kan vi bidra med å påvirke NJFF?

Jeg tror det.

En fiskekompis har startet en facebook-gruppe for et bedre fiske i Oslofjorden - jeg skal få han til å legge inn et avsnitt om "friluftsfjorden" og dermed er det bare for alle å påvirke venner/bekjente til klikke seg på som tilhenger.

Jeg skal sende epost til Espen Farstad, informasjonssjef i NJFF, der jeg ber de komme på banen. Det hadde ikke gjort noe om flere gjorde det samme...... litt masing skader vel ikke!

Gard

Friluftsfjorden!!

[Gjest Pål Andersen]

Håper på NJFF støtte, men da dette ble tatt opp for noen år siden var det ikke kjempevilje. Husk at en stor del av medlemsmassen i NJFF er fritdsfiskere/camping og hyttefolk som setter garn for harde livet hele året. Disse vil man jo bli kvitt en gang for alle, og NJFF må kanskje gå mot endel av sine medlemmer her

[Knut Adolfsen]

Mitt inntrykker av NJFF er dessverre også delvis negativt men alle kan skifte standpunkt. Jeg tror de er på gli forbi Drøbak. Til nå har alt dreid seg om indre deler av fjorden. Vi kan alle gjøre litt for å få dem enda mer på gli. Jeg ser ingen grunn til at de skal ta hensyn til garnfiskerne i fjordene (tar med Drammensfjorden). De får ubetydelig med fisk og vil i et verneområde etter få år få langt mer fisk på håndsnøre eller stang. Det vil også yrkesfiskerne pluss at området som grenser opp mot et verneområde tilføres "overskuddsfisk". Reker kan man tråle lenger ut i fjorden eller frakte til Oslo eller andre steder fra Vasser eller Engelsvika. Jeg sendte et leserinnlegg til Jakt og fisk med kritikk av manglende interesse for fisk uten fettfinne. Vi får se om det dukker opp.

Vi må fokusere på alle positive effektene av vern. Miljøet i havet er totalt oversett med unntak for når noen søler olje. Det vil såkalte miljøpolitikere ikke diskutere. Det samme gjelder for noen av miljøorganisasjonene.

Friluftsfjorden!!

[Knut Adolfsen]

Jeg har tidligere i tråden referert til hva Østfold JFF vedtok, og sendte til NJFF sentralt. Det har fått reaksjoner. NJFF bruker for tiden mesteparten av ressursene sine på å sluttføre og få igang et nytt kurs/konferansesenter i Flå. Men snart skal de legge programet for neste år og der vil Oslofjorden være med. Det hadde neppe skjedd uten at vi hadde engasjert oss, så det nytter å stå på. Andre lokallag rundt fjorden kommer forhåpentligvis etter og da blir det, som mange etterlyser, et helt annet trykk. Men ikke forvent at alle andre skal gjøre alt. De som tror at snøballen kan bli stor bare den kommer igang bør ikke stole på troa, men heller være med på å dytte snøballen. Det krever minimalt med tid og krefter. Kan eller vil man ikke skrive kan man snakke. I løpet av forsommeren dukker de første politikerne opp for å fortelle deg hvor bra de er. Fortell dem da hvor bra en Friluftsfjord vil være for titusener, ikke minst for barna.

Friluftsfjorden!!

[Knut Adolfsen]

I kveld sendte NRK1 det siste programet i serien om Stillehavet. Et så enormt hav at man ikke kan forestille seg det. Men også der har man klart å fiske bestander ned til ingenting i forhold til tilstanden for bare tiår siden.

Man snakket bl annet om marine verneområder og områder hvor folk vernet om fisken for å kunne selge opplevelsesturer til turister. Vise fram masse fisk bl annet hai i naturlige omgivelser. Det ga større inntekter enn tradisjonell utnyttelse av fisken. I tillegg kommer det som også vi må bruke som argument. Fisket utenfor verneområdene gir langt større fangster etter noen år enn det man hadde tidligere. Dette pga overskuddsfisk fra verneområdet. De slo fast det samme som vi ser her i landet. Man er flink til å verne områder på land mens man omtrent ikke verner noe i havet. Biologisk mangfold er ikke interessant så lenge folk flest ikke kan se det.

Miljøvern i havet har ingen interesse.

Friluftsfjorden!!

[Knut Adolfsen]

En yrkesfisker sto fram i Moss avis og klaget sin nød over at slimålen spiste på torsken han fikk i garnene. En marinbiolog fra forskningsstasjonen i Drøbak mente økningen av slimål kom av all trålingen i fjorden. Etter trålen blir det liggende død fisk og bunndyr. Mat for slimålen. I tillegg har blant annet trålingen redusert fiskebestandene drastisk og så lenge alt henger sammen med alt får de takke seg selv. En fjord i balanse hadde taklet problemene langt,langt bedre. De få rekene som fiskes hadde gjort seg langt bedre som mat for annen fisk. Man kan ikke fjerne en del av kjeden uten at det får virkninger.

Fra lørdag tyter politikerne ut på stands. Bruk noen minutter på å fortelle dem at vi trenger vern av Oslo-og Drammensfjorden. Jeg kommer til å gjøre det selv om svarene man får er svevende og uforpliktende. Noen skjønner hva man snakker om kan ta det med seg.

Friluftsfjorden!!

[Knut Adolfsen]

En gladnyhet, hvertfall for meg.                                                                                                        Helhetlig verneplan for Oslofjorden og Drammensfjorden

Buskerud Venstre ønsker å verne Drammensfjorden og Oslofjorden mer systematisk og helhetlig. Det er viktig med hensyn til fjordenes helsetilstand, det biologiske mangfoldet og truslene som overfiske, økt bruk, trafikk og nedbygging av strandsonen medfører.

Venstre vil:

• opprette flere marine verneområder i indre og ytre Oslofjord samt i Drammensfjorden.

• beskytte utsatte fiskearter gjennom fangstrestriksjoner og økt kontroll slik at vi får en økning av fisk i fjordene og opprettholder bærekraftige fiskestammer. Fritidsaktiviteter og kontrollert fiske må fortsatt være tillatt.

                              Det skriver partiet i sitt fylkesvalgprogram og det viser at noen etterhvert har fått opp øynene for en helt annen forvaltning. Kunne naturligvis ønsket at det kom fra et større parti, men det er uendelig mye bedre enn kompakt taushet.

Gi dem kredit uansett hva du stemmer eller som meg ikke stemmer. Saken er ikke en partipolitisk sak og da kommunestyret i Tvedestrand gikk inn for vern i skjærgården var det enstemmig. De som ikke vil mene noe om saken mener i høyeste grad noe. De vil ha alt som i dag.

De vil IKKE ha Friluftsfjorden!!