Friluftsfjorden!! tar en pause

[Knut Adolfsen]

Jeg har vært på dette forumet en tid. Målet var, som på fluefiske og fiskersiden, å få med sportsfiskerne på et felles løft for et langt bedre fiske for alle rundt deler av oslofjorden og drammensfjorden. Det har jeg mislykkes med. Noen har dukket opp og skapt optimisme men har raskt forsvunnet igjen. Det er synd for det er mulig å få gjort mye, for selv alene har jeg, etter egen mening, klart å komme et langt stykke. Sammen kunne vi drevet det langt. I tillegg hadde det kostet den enkelte lite. Men jeg konstanterer at de aller,aller fleste er fornøyd med tingenes tilstand og resten tror man ikke kan gjøre noe.

Ideen om en Friluftsfjord har jeg tenkt å spre til enda flere politikere. Mislykkes jeg kan jeg i det minste si at jeg prøvde, og jeg skal ikke skylde på andre. I det minste har jeg spredd en idee som mange etterhvert vet om. Verneområder er utprøvd andre steder i verden, og i et så tett befolket område, med så mange sportsfiskere vil det bli et fantastisk fiskevann for dagens og kommende generasjoner.

Jeg sier som "oppfinnerne" av navnet Friluftsfjorden Østfold jeger og fisk " Er det riktig at så få (yrkes-og fritidsfiskere) skal få ødelegge for så mange". Jeg mener NEI og derfor fortsetter jeg uansett støtte fra dere.....

Friluftsfjorden!!

[Lars Vegas]

Ingen dømmende, klam hånd fra min side. Men synes dette blir litt for surmulende og klandrende innlegg til at jeg lar være   Du (m.fl.) kan ha oppnådd mye uten at alle roper av full hals. Budskapet er notert, i allefall fra min side. Men trenger ikke et hylekor for at det skal underbygge en effekt. Dersom du virkelig brenner for dette så forstår jeg ikke hvorfor du gir deg med et slikt innlegg? Det er i motbakke det går oppover sies det. Har du formidlet budskapet riktig? Sitter det godt nok i ryggmargen siden du allerede nå kaster inn håndkle etter 48 innlegg?

Det er fredag! Opp med humøret og frem med "kæssa"   Pågangsmot skaper fremdrift. Utholdenhet skaper den genuine troverdigheten og engasjementet. Kjør på og brenn for din sak! Her gir du opp før det hele har kommet i gang. Det er nå mitt syn  

Samtidig skjønner jeg ikke helt innlegget ditt, for avslutningsvis skriver du at du likevel skal fortsette uten støtte fra brukere av FFS. I overskriften tar du/dere en pause??

Kall meg sofasliter, men Frilutsfjorden (med stor F til og med) støttes fra min side. Slutt med sutringen og brett opp erma!!   Så gjenstår det å se om du er enig med meg eller ikke...   Uansett må kanskje saken belyses bedre og engasjere mere? Ingen petribrødre vil vel se på et slikt engasjement uten interesse? Spørsmålet er vel heller på hvilket politisk nivå saken har blitt fremmet? Hvilke innflytelsesrike personer har man bedrivet aktiv ervervelse av? Dessverre er det slik at skal man få igjennom en sak så er det ikke nok med interessegruppen på slep. De utgjør ofte en sær liten minoritet. Man må aktivt delta i de rette miljøene, kretsene og politiske partiene for å få dette opp på et høyere nivå. Hva har blitt gjort for å komme dit?

Mange spørsmål og få svar i mitt innlegg, men likvel finner jeg det betimelig å stille dem da man må gå direkte på beslutningstagerne (folkevalgte) for å få igjennom sine synspunkter Just a thought...

[Knut Adolfsen]

Takk for svaret Lars og du har mye rett i det du skriver. Et av problemene ved å være alene er at man oppfattes som en sutrete masekopp og det vil jeg bort fra, men ikke fra saken. Hadde vi derimot vært mange som hadde skrevet om saken, gitt råd, funnet nye innfallsvinkler, inspirert hverandre ville det vært så uendelig mye bedre. Ikke et hylekor med div solister, men en ideetank. Noen som kunne vært med å sette kursen og for eks si "Nei dette blir for dumt" Det er ikke alltid man alene klarer å oppdage feilene en gjør. Kanskje i etterkant og da er det for sent. Der mener jeg altså sportsfiskerne rundt fjorden(e) kunne gjort noe og ikke bare registrert at det finnes en sutrete fyr som tror det er mulig å gjøre noe med fjorden. Jeg håper fortsatt at noen vil henge seg på. Vern er in.

Jeg har fortsatt oppbrettede ermer. Hva med dere?

Mitt ønske dengang jeg startet og det er ca 6 år siden var at om ti år (begynner å få dårlig tid) sier en fisker til sidemannen "Hvem var det som fant på dette med Friluftsfjorden?" "Hakke peiling men lurt var det hvertfall"

Friluftsfjorden!!

[Gjest Unknown User]

Kan ikke si at jeg har merket noen oppenbar filosofispredning om en friluftsfjord fra din side. Jeg er aktiv fiskere i Oslofjorden, med omnejd, og leser samt følger de tråder som finns i evnet, men har bare notert at du, når du legger opp innlegg, avslutter med "Friluftsfjorden!!". Usikker på din propagandiska effekt. Må innrømme at jeg lest det som ironi fra din side. Ikke som en kampsak.

Du skriver "ikke en hyllekor med div solister, men en idèbank". Sen avslutter du med "Mitt ønske dengang jeg startet og det er ca 6 år siden var at om ti år (begynner å få dårlig tid) sier en fisker til sidemannen "Hvem var det som fant på dette med Friluftsfjorden?" "Hakke peiling men lurt var det hvertfall"", høres veldig ut som et solistnummer i mine øyne.

Nå skal ikke jeg være den som klanker ned på andre eller skaper dårlig stemning. Ville mest si at jeg er enig i det Lars skriver. Brett opp armene i steden! Klart vi er for en friluftsfjord!

[Gjest Pål Andersen]

Takk for svaret Lars og du har mye rett i det du skriver. Et av problemene ved å være alene er at man oppfattes som en sutrete masekopp og det vil jeg bort fra, men ikke fra saken. Hadde vi derimot vært mange som hadde skrevet om saken, gitt råd, funnet nye innfallsvinkler, inspirert hverandre ville det vært så uendelig mye bedre. Ikke et hylekor med div solister, men en ideetank. Noen som kunne vært med å sette kursen og for eks si "Nei dette blir for dumt" Det er ikke alltid man alene klarer å oppdage feilene en gjør. Kanskje i etterkant og da er det for sent. Der mener jeg altså sportsfiskerne rundt fjorden(e) kunne gjort noe og ikke bare registrert at det finnes en sutrete fyr som tror det er mulig å gjøre noe med fjorden. Jeg håper fortsatt at noen vil henge seg på. Vern er in.

Jeg har fortsatt oppbrettede ermer. Hva med dere?

Mitt ønske dengang jeg startet og det er ca 6 år siden var at om ti år (begynner å få dårlig tid) sier en fisker til sidemannen "Hvem var det som fant på dette med Friluftsfjorden?" "Hakke peiling men lurt var det hvertfall"

Friluftsfjorden!!

Jeg har lyst til å nevne at det er flere enn du tror som jobber i samme retningen, med de samme mål. MEN det finnes andre "metoder" også STÅ PÅ, du ække aleine....

[bjorni]

Når en leser beretninger om hvilket fiske en kunne oppleve mange steder i landet på midten av 1800 tallet,  så står det i sterk kontrast til hva de fleste opplever i dag. Industribyggingen har gått hardt utover naturen, og det har skjedd over svært lang tid. Summen av endringene har resultert i elendigheten vi ser mange steder i dag, og som de fleste ikke greier å se. Vi har vennt oss til det. 

Det er som å få dårligere syn. Det skjer gradvis og nesten umerkelig. Men, plutselig en dag så oppdager en det og må reagere.

Sarepta, det viktigste vi kan gjøre er å ikke gi opp. Fortsett det gode arbeidet ditt. Det er svært viktig!

Det nytter ikke å bli irritert på andre fordi de ikke reagerer som deg. Da får du dem i alle fall ikke med deg. Her må en jobbe ufortrødent videre og ha stø kurs. En må være glad for hvert enkelt individ, som etterhvert får øynene opp for miljøsaken. Over tid blir vi flere, det er jeg overbevist om.

Det er umulig å få tilbakeført elver, vann og hav på kort sikt. Selv om vi kanskje har klare formeninger om hva som er riktig "medisin" så tar det tid før andre ser det samme som oss. Først må en få fakta på bordet. Så må holdninger endres. Først da er det åpning for å få gjennomført endringer som bringer naturen i balanse igjen.

Heldigvis så synes jeg det skjer en del positivt. Etablering av naturmangfoldloven er et eksempel på det. Jeg synes det er et bra rammeverk for å ta vare på natur. Men, lovverket må følges opp. Vi kan ikke forvente at politikere og byråkrati greier det alene. Vi må alle være vaktbikkjer. Vi må passe på at loven følges og varsle når lovbrudd skjer. Så må vi være våkne og følge opp. Vanndirektivet er et annent eksempel. Her har EU tvunget oss til å ta vare på vannressursene våres. Dette arbeidet er bare i startfasen ennå. Men, jeg er sikker på at vi vil merke betydningen av dette arbeidet i fremtiden.

bjorni

[Knut Adolfsen]

Jeg har lyst til å nevne at det er flere enn du tror som jobber i samme retningen, med de samme mål. MEN det finnes andre "metoder" også. STÅ PÅ, du ække aleine....

Jeg vet naturligvis at både du og andre jobber via andre kanaler, og hvis vi jobber mot samme målet eller deromkring er det virkelig bra. håper du kan legge ut eller sende på PM hvis du har noe nytt å fortelle. Det jeg har forsøkt og fortsatt forsøker er å spre ideen om verneområde slik at folk begynner å tenke andre tanker om forvaltning. Lederen for marin avd i wwf svarte slik første gang jeg luftet ideen der (ca 5 år siden) "Kan man frede en fjord? Nå har du satt igang tanker her". Nå vet vedkommende at det er mulig og i tillegg langt på vei hvordan man gjør det. Dette burde absolutt vært en valgkampsak skrev vedkommende i en mail..

Det er valg igjen om to år..

Friluftsfjorden!!

[Alexander Smerud]

Jeg har ikke hørt om dette prosjektet før.

Hvor finner jeg mer informasjon? Hva er dette, og hva er gjort for å "markedsføre" prosjektet.

Ingen liten kampsak akkurat, men et godt initiativ.

[Nettopp]

Valgflesk fra Høyre:

* Horten skal bli en foregangskommune i prosessen for å få etablert Oslofjorden som marint verneområde.

http://www.gjengangeren.no/nyheter/borre-jacobsen-h-blir-ordforer-1.6494544

[Knut Adolfsen]

Litt tidlig med valgflesk og det er nok Venstre som står bak uttalelsen om verneområde. De så at det trakk endel velgere til partiet selv om de ikke markedsførte saken særlig aktivt. Nå får vi som vil ha en forandring følge opp og holde saken varm slik at den kan modnes til valget i 2013 eller helst lenge før.

Uansett bra at noen tør å snakke om vern. De fleste mener jo, bl annet med sin taushet, at alt er såre vel i fjorden.

Friluftsfjorden!!!

[Kim Skjerve]

Litt tidlig med valgflesk og det er nok Venstre som står bak uttalelsen om verneområde. De så at det trakk endel velgere til partiet selv om de ikke markedsførte saken særlig aktivt. Nå får vi som vil ha en forandring følge opp og holde saken varm slik at den kan modnes til valget i 2013 eller helst lenge før.

Uansett bra at noen tør å snakke om vern. De fleste mener jo, bl annet med sin taushet, at alt er såre vel i fjorden.

Friluftsfjorden!!!

Altså, det du kjemper for er meget bra! Men, jeg også stiller spørsmål til at du har jobbet med dette i 6 år. Hva har du gjort? Det enkleste burde jo være å skape en nettside som kan være litt aktiv. På den måten kan du holde folk oppdatert om hva og hvordan det jobbes, kanskje flere får tent ilden når de ser hvordan det jobbes, og resulatetene av dette? Du har helt sikkert fått utrettet masse på dine 6 år, men, jeg har aldri hørt om det, og derfor blir det litt vanskelig å forstå hva som har blit oppnådd også...

Et eksempel på en bra kampanje: Sammarbeid med Nordisk fiskeutsyr med flyers e.l. Når ut til mange der, flere blir kjent med budskapet dit. Friluftsfjorden, det er jo et prosjekt! For at det skal være synlig må det ha en Logo. -> det fikser staffan Mange småting man kan gjøre!

Ikke noe av dette er ment som kritikk! Men som spørsmål pga at jeg er uviten i denne sammenhengen.

[Knut Adolfsen]

Det ble startet en Facebookside for folk som ikke lenger ville betale NRK- lisens. Den ble fort ganske stor og initiativtakeren besluttet etterhvert at man skulle møte opp i resepsjonen på Marienlyst med TV`n sin og sette den fra seg der i protest.

Dagen kom. Ingen møtte opp, ikke engang initiativtakeren. Det er hvisnok opprettet en facebookside for Sportsfiskefjorden men jeg har ikke sjekket den. Data er ikke noe jeg kan mye om så her må andre trå til. Men først og fremst må man tro på ideen. Hvis ikke går det som med lisensprotestene.

Både guruer og andre har såvidt vært innom men forsvunnet. Hvordan klarer man å lage en gruppe som holder sammen?

Jeg har (foreløpig) gitt opp for å bruke tiden andre mere fornuftige ting. Alle kommer med gode råd men de skal gjennomføres av andre.

Friluftsfjorden!!

[Gjest staffan@epost.no]

Det er på høy tid at man våkner nå...vi har ikke tid til å vente....... foreslår et godt planlagt møte med Njff og la dem være med på løpet til å begynne med.

[Knut Adolfsen]

Har vært litt skeptisk til NJFF,selv om jeg ser at de bør være med, men tilbakemeldingen jeg fikk på mailen med "utklippet" fra Gjengangeren ang Horten som pådriver for verneområde var veldig positiv. De kommer ikke offesiellt på banen før til nyttår men jobber med saken. Har også kontakt med Naturvernforbundet som jobber med det marine vernet i Kragerø.

Friluftsfjorden!!!

[arntey]

Vi blåser liv i Friluftsfjorden igjen!!! Send meg mail på forslag om hvem som kan kontaktes i sakens forbindelse, gjerne også med e-post til vedkommende.

På facebook liker du siden http://www.facebook.com/friluftsfjorden . Her vil jeg når jeg har tid oppdatere progresjon, samle epostadresser til folk vi kan kontakte for å blåse liv i saken osv osv.. Kom gjerne med innspill hvis dere har noen forslag. Vil også starte ett opprop der jeg håper så mange som mulig signerer. Friluftsfjorden trenger friskt mot, det eneste du må ofre er litt tid for at vi skal få tilbake en fjord full av liv!!

Arnt

[Ruffen]

Jeg har vel ikke for min del helt forstått greia og konseptet.

[Knut Adolfsen]

Arnt er et friskt pust, og takk for det. Håper alle andre som er på sosiale media følger opp. Selv er jeg som en fisk på land når det gjelder den delen.

Friluftsfjorden er et verneområde som strekker seg fra Aker brygge ut til Larkollen/Slagentangen pluss Drammensfjorden.

Der skal kun fiske med håndsnøre eller stang fra båt eller fra land være tillatt. Krabbe og hummerfiske som i dag.

Det er viktig å legge vekt på at vi ikke vil "jage" yrkesfiskerne ut av verneområdet, men pålegge dem å fiske med samme type redskap som alle andre. Slik er det enkelte steder i USA, Australia og NewZealand.

Vi kan lage et av Norges beste helårs fiskevann midt i Norges tettest befolkede områder. Jeg synes de nærmere to mill menneskene rundt Friluftsfjorden har krav på det.

Friluftsfjorden!!

[Ruffen]

Flott sak og kjempe for! Du vil helt klart jage yrkesfiskeren bort, for de kan ikke "yrkesfiske" med slikt utstyr.

Men hvor mange er de? Hummeren synes jeg og burde fått ekstra vern i et slikt område.

Hvis dere ikke har dialog med Flødevigen i Grimstad vil jeg annbefale dere å kontakte dem.

Det er noen lommer langs kysten de har innført dise reglene og det vært veldig bra for omgivelsene.

Folkene der er veldig imøtekommende og opptatt av dette. I tillegg har de unik kompetanse på slikt.

En interesant ting er at du hadde blitt overasket over hvor få yrkesfiskere det er igjen langs kysten i sør. Og hvordan det estimerte opptaket er fordelt. Fisketurismen står for en mye større andel en man skulle tro. Jeg husker ingen tall.

Det er faktisk ikke bare i andre land man har en utstrakt fisketurisme. Hyttene her ute ved sjøen er smekkfulle av tyskere og det som værre er nå om dagen. Pratet meg litt vekk nå som vanlig men ta kontakt med dem hvis dere ikke har gjort det allerede

Og lykke til!

[Ruffen]

Det er nok litt vanskelig sak vil jeg tro da det strider mot selve forvaltningsprisippet for sjøen.

Jeg er for å bruke de resursene vi har til rådighet som fisk-sel-hval osv.

Bare de brukes på en bærekraftig måte. Det blir feil hvis man skal frede noe på et prinsipielt grunnlag.

Dette er ikke noe form for kritikk, bare noen tanker i fra meg.

[Nils Kvisgaard]

Hei!

Synes det er veldig synd hvis du legger denne saken død, Sarepta. Jeg fikk også en PM fra deg for en god stund siden. Ble bedt om å informere vennene mine om prosjektet ditt på nettet. Det var jo egentlig unødvendig.

Etter PM'en din har jeg ventet litt på at det skulle skje noe. Hvis du føler at du står alene om prosjektet, er det helt sikkert flere på forumet som kan bistå.

Jeg hadde en liten sak gående for noen år siden. Kort fortalt handlet det om avstengt strandsone og en sint beboer som ville jage meg bort. Jeg tok kontakt med Bærum kommune, og de skulle reise ned personlig og se på gjerdet dagen etterpå. Nå, ca 4 år senere har ikke Bærum kommune gjort en kødd! Jeg har tatt kontakt med Oslofjordens Friluftsråd, som igjen har sendt skriv gjentatte ganger til Bærum kommune uten å få svar!

Jeg har etterhvert jobbet ganske halvhjertet med den saken. Har ikke følt at jeg har kommet noen vei.

Det som er fint med forumet, er at sakene ligger der. Det er flere og flere som leser de. Og de kan taes opp igjen der man slapp forrige gang.

Vil du ta deg en pause, så gjør du det.

Men hva er det vi kan gjøre for å belyse saken?

Tror det er en del folk som er gira på det her.

Så får du og mange før og etter deg trøste seg med at alle forandringer starter et sted.

[Nils Kvisgaard]

En av ulempene ved å (føle at man) stå® alene med en sånn sak, er at man eksponerer seg veldig mye. Det frister ikke meg veldig å stille opp på et intervju med avis midt mellom rikmannsboligene på Snarøya. Kanskje det er noen flere som vil bli med?

Beklager mulig avsporing.

[Tore M. Nilsen]

Jeg har ikke hørt om dette prosjektet før.

Hvor finner jeg mer informasjon? Hva er dette, og hva er gjort for å "markedsføre" prosjektet.

Ingen liten kampsak akkurat, men et godt initiativ.

Første gangen jeg hører om det også. Markedsføring vil være nøkkelen til suksess her. 

Jeg skal gå inn og "like" facebooksiden.

[Nils Kvisgaard]

"Friluftsfjorden" på Facebook.

[Tore M. Nilsen]

Herved gjort. Jeg var nummer 3...  :-\

[Dryflyfool]

Beklager. Men hvis hele konseptet rundt dette kan gjenspeiles i Facebooksiden, så er det neppe liv laga.

Infoen her er mildest talt elendig.

Det eneste man sitter igjen med er ... -Nei, fanden om jeg vet.

Og, er det bare èn, eller muligens to mann som er involvert her?

Joa, jeg fikk med meg at man ønsket yrkefiskere ut av Fjorden.

Eller?

Det finnes jo opptil flere som jobber med gyteelver, reproduksjon, og det meste.

Men her finner jeg ikke en eneste link.

Om dette er den offisielle siden for et viktig tiltak, så foreslår jeg dessuten en rask korrekturlesning.

Sorry.