Vem skal se kveldens episode av Uppdrag Granskning?

[Gjest Pål Andersen]

Godt beskrevet....

http://pluss.vg.no/2013/03/05/1138/1138_20341669

[Stian L]

skal vi dra opp denne gla'-tråden fra i fjor vår, etter at tidligere avdelingsleder i Antidoping Norge, Mads Drange, har sett blodverdier fra norske toppidrettsutøvere, som han mener tyder på omfattende dopingbruk? eller skal vi la den ligge?  

yay or nay?

[Gjest Unknown User]

Vi får se hvor lenge hans opplegg holder http://www.dagbladet.no/2014/01/16/sport/doping/mads_drange/den_store_dopingbloffen/31308217/

[Stian L]

runde 2 på SVT 1 kl 20:00 i kveld..

[Gjest Baetrix]

Kunne ikke brydd meg mindre. Typisk SVT å komme med det her år etter år bare fordi Gunde Svan ikke lenger henter hjem gull til Sverige. Misunnelsen ligger tjukt utenpå.

[Emil]

At så mange utøvere viser store variasjoner i blodverdier som tilfeldigvis topper seg mot mesterskap er jo mistenkelig i seg selv. Når verdiene hopper fra 14-tallet til 17tallet, noe som i følge doku'n er unormale sprang i verdiene, men konsekvent stopper med 0,1% margin UNDER grensa og ikke over blir det ekstra merkelig for min del.

På en annen side så skriver jo blodgivere i hopetall på debattsider over hele verdensveven at de ikke skjønner noe av dette her, da deres verdier spretter opp og ned i hytt og gevær. Stikk motsatt av hva dopingjegerne i dokumentaren sier er mulig.

En blanding av å dumme ned et avansert fagfelt til menigmannens forståelse og cherry picking fra journalistenes side gjør nok at det aller meste er og blir usagt etter 1 times sendetid.

[Gjest Unknown User]

Kunne ikke brydd meg mindre. Typisk SVT å komme med det her år etter år bare fordi Gunde Svan ikke lenger henter hjem gull til Sverige. Misunnelsen ligger tjukt utenpå.

Ja virkelig typisk. Det er det eneste de fyller TVn med. Dag etter dag. Typisk ass.

[Olav Haug]

;D

Svartsjuk Fred?

[Gjest Unknown User]

Så ikke programmet en gang. Og kommentaren min var ment som en "spøk". Eller muligens sarkasme.

[Olav Haug]

Så ikke programmet en gang. Og kommentaren min var ment som en "spøk". Eller muligens sarkasme.

Min også. Sååå dårlig er jeg ikke på å lese imellom linjene 

[Gjest Unknown User]

Tenkte at noen annen her inne kanskje var det.

[Gjest Baetrix]

Så lenge man ikke behøver å bevise noe som helst og kun benytter seg av indisier så kan man lage vinklinger akkurat som man vil. Jeg er sikker på at man lett kan overbevise ganske mange om at fluefiske er et samlingssted for svenske homoer om man vil det nok. Uten bevis så skjedde det ikke. Så enkelt er det.

[Gjest Unknown User]

Du trenger vel ikke fakta for å bevise at fluefiske er en homosport. Knyppling på høyt nivå. Varemerkegalskap; "kun SIMMS(les Versace) som er godt nok". Tusentals av sinte meldinger fordi noen sier noe "feil" om CDC. Værmeldingklager nesten daglig. Ja listen kan gjøres rimelig lang.

[Gjest Baetrix]

Du trenger vel ikke fakta for å bevise at fluefiske er en homosport. Knyppling på høyt nivå. Varemerkegalskap; "kun SIMMS(les Versace) som er godt nok". Tusentals av sinte meldinger fordi noen sier noe "feil" om CDC. Værmeldingklager nesten daglig. Ja listen kan gjøres rimelig lang.

Men det er bare indiser og har ikke noe rotfeste i virkeligheten.  

[Dryflyfool]

Du trenger vel ikke fakta for å bevise at fluefiske er en homosport. Knyppling på høyt nivå. Varemerkegalskap; "kun SIMMS(les Versace) som er godt nok". Tusentals av sinte meldinger fordi noen sier noe "feil" om CDC. Værmeldingklager nesten daglig. Ja listen kan gjøres rimelig lang.

;D

Og ta en tur innom snelletråden her, da prater vi bling! (For ikke å glemme de som sveiver med høyre...)

Ok, tilbake til tåpikk;

Jeg begynner på den ene side å bli usedvanlig lei av disse "fakta"-programmene som kun er en haug med indisier, men på den annen side kan slike generelt sett føre med seg at det blir røsket opp i mye grums rundtomkring.

Skal ikke uttale meg om dette siste krumspringet fra Sverige før jeg har sett det.

   

[Gjest Baetrix]

Så lenge rekordene til Jarmila Kratochvílová står i rekordbøkene kan de komme med så mye indisier de bare vil. Det hjelper ikke en døyt og setter enkeltpersoner i dårlig lys uten bevis. Hadde jeg vært Aukland så hadde jeg saksøkt SVT herfra til månen og tilbake igjen for ærekrenkelse.

[Stian L]

Så lenge man ikke behøver å bevise noe som helst og kun benytter seg av indisier så kan man lage vinklinger akkurat som man vil.....

....Uten bevis så skjedde det ikke. Så enkelt er det.

tja, akkurat det kan du spørre per kristian og veronica orderud, kristin kirkemo eller lars grønnerød om..

i dokumentaren var det flere interessante momenter, som f.eks som hvordan skiløpere har svært høye hemoglobinverdier samtidig som de har høye reticulocyttverdier (i dokumentaren så vi tall på 2-3, det er høyt!). her er det noe som ikke stemmer.

et lite reticulocytt crash course: reticulocytter er unge/umodne røde blodceller, disse lages i benmargen hos voksne mennesker og pumpes ut fra benmargen når man har lav hemoglobin. dette styres, for å si det enkelt, av et feed-back system. som de fleste vet stimuleres formasjonen av røde blodceller av EPO, som er et hormon som lages i nyrene.

så hvorfor friske mennesker skal ha høye reticulocytter når de allerede har høye hemoglobinverdier uten å tilføre kunstig EPO, er en gåte for meg..

pussig.

[Juvis]

Hadde de kunnet bevise noe så... en masse med grums dømmer ingen. Ren svensk smålighet, de glemmer at en norsk utøver måtte flyttet til Guatmala. Han kunne ikke bodd her hvis han ble tatt. I tillegg er blodverdiene godkjent for start, og jevnt høy, så jeg ser ikke helt poenget.