Fluekvalitet og fiskeegenskaper

[Fripp]

Jeg ser bilder på forumet av fluer som kan karikteriseres som direke vakre. I den forbindelsen lurer jeg på om disse fluene lagd av svært erfarne og dyktig fluebindere fisker bedre enn fluer kjøpt i butikk?

[Gjest Pål Andersen]

Tilbake til tema. JA, jeg tror "pene fluer" fisker best. Ikke minst fordi vi har mer tro på de. Man legger også alt for stor vekt på flumønstret. Husk, det er som regel sjåføren som gjør jobben.....

Lyst til å sitere en amerikaner jeg fiska sammen med........ Å fiske med stygge fluer er det samme som å kline med sin søster; du kan gjøre det men det føles feil.  

[Gjest Pål Andersen]

Skulle gjerne fiska sammen med flere av de som frekventerer dette forumet. Hadde lært meg mye tror jeg...

Går det ann.... For din del mener jeg

Bare glad nybegynner, så JA...

[Sigve]

Da ville jeg valgt JB eller Lars.... Da hadde du sikkert ankomet heimen med traumer også

[Gjest Pål Andersen]

Trumer får man støtt så det hadde jeg tålt

[Gjest Erik Eikre]

Skulle gjerne fiska sammen med flere av de som frekventerer dette forumet. Hadde lært meg mye tror jeg...

Har da fisket sammen med deg flere ganger og det er ingen tvil om hvem som har lært mest av det - nemlig jeg!  

[Sjølvaste Harrkongen]

Skulle gjerne fiska sammen med flere av de som frekventerer dette forumet. Hadde lært meg mye tror jeg...

Har da fisket sammen med deg flere ganger og det er ingen tvil om hvem som har lært mest av det - nemlig meg!  

Og tilsammen kan dere mye

Helt klart det att man burde ha fiska mere under skikkelige dårlige forhold i stedet for og sette seg ned i 3 timer og vente på klekkinger,vak eller att det skal slutte og blåse. Det er da man burde gå ut og fiske og prøve og feile og skaffe seg erfaringer

Man blir ikke en kjempegod fluefisker med masse erfaringer når man KUN fisker under gode forhold

selv om man også under gode forhold garantert kunne tatt mere fisk enn det jeg får....

Jeg er god på og ikke få fisk og skremme dem jeg,det jeg duger til

men hadde jeg ikke ikke vært god på dette hadde jeg nok ikke fiska så mye med flue heller...hvis alt hadde vært plankekjøring.

Edit: Skulle hatt dykkerutstyr og lenket seg fast i elvebunnen og observert det hele under vann.Da tror jeg alle mine teorier hadde gått til helvete.

Bare det og sitte og studere fisker jeg har spotta som beiter på insekter både under og over vann har gitt meg mere spørsmål enn svar. Den driver med fryktelig mye rart mellom vakene.

og hvilke fordeler en stor og dominant fisk har når det gjelder standplasser og respekten den har blandt andre fisker i nærheten.

Vi har vel alle kasta på fisk som ikke så halvparten så stor ut,som viste seg og være en skikkelig plugg.

En ting er sikkert, att det er muligheter for att den dominante fisken har tatt plassen til den lille man tydelig så vaket 2 min før du la ut flua.

Og att de er særlig energibesparende som vi så gjerne vil tro att den er har jeg begynt og tvile på i mange tilfeller.

Ellers så så erfarte jeg effekten av det ploppet av nymfa har på fisken. Det var gøy og se reaksjonen på en fisk som sto 4 meter nedenfor.

[-Lars-]

Konkluderer som oftest med at det er fiskeren som er for dårlig når fisken ikke tar,jeg. At fluene mine er gode nok har jeg aldri tvilt på. Og jeg vet jo at jeg er noe av det ypperste landet, ja kanskje europa, har å by på av fluefiskere når jeg er fullt fokusert, men akkurat det å holde fokus sliter jeg med stadig vekk. Det er så mange forstyrrende tanker som melder seg... "Matcher denne snellefargen egentlig stanga og snellefestet?" , "Ser jeg faktisk jævlig teit ut med denne capsen ?" , "Har kjærringa kanskje hanket inn noen som er enda bedre enn meg i senga mens jeg er borte ?" osv... Klarer jeg imidlertid å stenge slike tanker ute fisker jeg som en gud Men så er det neppe mange som får færre fisker enn meg i løpet av en sesong heller

[Perry]

Utrolig bra Lars ;D

[Gjest Erik Eikre]

Jaja, siden vi er inne på det så er dette mine tanker (døgnfluer):

Fluekvalitet:

"Kjøpefluer" kan ha ymse kvaliteter og noen er "helt ræva" og andre er bare gullende gode. Men alle kan ha sin misjon av disse også. At de billigste som regel er av dårlig kvalitet, har feil materialer osv. betyr ikke at jeg aldri bruker slike. Om de går i oppløsning altfor fort spiller ikke så stor rolle da de er så billige likevel. Så det er jo egentlig bare å ta en ny om så skjer. Jeg bruker mer penger på fortom likevel. Det største problemet er at de som regel er surret med helt feil materialer i forhold til hva fluene faktisk skal brukes til. Og nesten uten unntak er proporsjonene helt bak mål. MEN dette gir også enkelte fordeler. Altfor tett hackle er nemlig ikke alltid like dumt serru.

Feil ved kjøpefluer som jeg utnytter er:

1. For tett hackle > Fine å bruke når jeg må underhåndskaste da de ofte flyter uten å måtte tørkes i eninga.

2. For tykk kropp > Passer fint der det er rufsete vann og/eller fisken har dårlig tid til å bestemme seg. "Biff", tenker jeg da.

3. For kort vinge på dun (døgnflue) > Da hender det at jeg klipper vekk halen så kroppen kommer under slik at flua kan oppfattes som en klekkende flue.

4. For tykk hale > Samme som punkt 1.

5. Feil kroppsmateriale > Suger ofte vann og passer veldig godt sammen med punkt 3.

6. Feil farge > Jeg finner alltid en og annen fisk som ikke er like nøye på det eller en situasjon hvor fargen passer.

7. Hele flua er "overdresset" > Frem med saksa! Jo mer overdresset, jo mer kan jeg "arbeide" med å få flua slik jeg vil ha den.

8. Dårlig krok > Flua er ubrukelig! Dette kan altså ikke utnyttes i min verden.

Osv...

Selvbundne fluer eller fluer bundet av dyktige bindere hvor materialer er brukt med omhu og i "riktige" proporsjoner gir uendelige fordeler. Men:

De er som regel "låst" til utvalgte situasjoner!

Så mine fluebokser inneholder alt fra "ræva kjøpefluer" til de aller nydeligste kreasjoner med de mest gjennomtenkte mønster og proporsjoner. Og alle blir brukt. Men det er ingen tvil om at en flue fra f.eks. Sigve vil kunne bli brukt både oftere og over lengre tid enn ei flue fra tjukkeste Afrika. De siste er som regel ferdige etter en ørret eller to. Jeg skal i alle fall være bra uheldig om en fra Sigve er det samme. Om jeg bare hadde hatt en fra ham da...  

Så joda alle kvaliteter på fluer kan brukes, men ikke alle passer like godt til alle situasjoner. Og alt i alt så vil jeg i de aller fleste tilfeller bruke en flue av best mulig kvalitet og som samtidig "match the hatch".

Men når jeg tenker på såkalte primærtriggere: Hva med redtag og harr? Er det flua eller tagen? Eller er det kombinasjonen som gjør at den dumme fisken tar?  

PS. Jeg har sikkert glemt en hel haug med punkter og viss-vass som jeg tenker på når jeg står i elva, men slik er det nå engang - jeg glemmer så altfor mye. Og jeg tenker antagelig også for mye. Som Pål sa til meg en gang: Drit i det og fisk for F!  

[Sjølvaste Harrkongen]

Jaja, siden vi er inne på det så er dette mine tanker (døgnfluer):

Fluekvalitet:

"Kjøpefluer" kan ha ymse kvaliteter og noen er "helt ræva" og andre er bare gullende gode. Men alle kan ha sin misjon av disse også. At de billigste som regel er av dårlig kvalitet, har feil materialer osv. betyr ikke at jeg aldri bruker slike. Om de går i oppløsning altfor fort spiller ikke så stor rolle da de er så billige likevel. Så det er jo egentlig bare å ta en ny om så skjer. Jeg bruker mer penger på fortom likevel. Det største problemet er at de som regel er surret med helt feil materialer i forhold til hva fluene faktisk skal brukes til. Og nesten uten unntak er proporsjonene helt bak mål. MEN dette gir også enkelte fordeler. Altfor tett hackle er nemlig ikke alltid like dumt serru.

Feil ved kjøpefluer som jeg utnytter er:

1. For tett hackle > Fine å bruke når jeg må underhåndskaste da de ofte flyter uten å måtte tørkes i eninga.

2. For tykk kropp > Passer fint der det er rufsete vann og/eller fisken har dårlig tid til å bestemme seg. "Biff", tenker jeg da.

3. For kort vinge på dun (døgnflue) > Da hender det at jeg klipper vekk halen så kroppen kommer under slik at flua kan oppfattes som en klekkende flue.

4. For tykk hale > Samme som punkt 1.

5. Feil kroppsmateriale > Suger ofte vann og passer veldig godt sammen med punkt 3.

6. Feil farge > Jeg finner alltid en og annen fisk som ikke er like nøye på det eller en situasjon hvor fargen passer.

7. Hele flua er "overdresset" > Frem med saksa! Jo mer overdresset, jo mer kan jeg "arbeide" med å få flua slik jeg vil ha den.

8. Dårlig krok > Flua er ubrukelig! Dette kan altså ikke utnyttes i min verden.

Osv...

Selvbundne fluer eller fluer bundet av dyktige bindere hvor materialer er brukt med omhu og i "riktige" proporsjoner gir uendelige fordeler. Men:

De er som regel "låst" til utvalgte situasjoner!

Så mine fluebokser inneholder alt fra "ræva kjøpefluer" til de aller nydeligste kreasjoner med de mest gjennomtenkte mønster og proporsjoner. Og alle blir brukt. Men det er ingen tvil om at en flue fra f.eks. Sigve vil kunne bli brukt både oftere og over lengre tid enn ei flue fra tjukkeste Afrika. De siste er som regel ferdige etter en ørret eller to. Jeg skal i alle fall være bra uheldig om en fra Sigve er det samme. Om jeg bare hadde hatt en fra ham da...  

Så joda alle kvaliteter på fluer kan brukes, men ikke alle passer like godt til alle situasjoner. Og alt i alt så vil jeg i de aller fleste tilfeller bruke en flue av best mulig kvalitet og som samtidig "match the hatch".

Men når jeg tenker på såkalte primærtriggere: Hva med redtag og harr? Er det flua eller tagen? Eller er det kombinasjonen som gjør at den dumme fisken tar?  

PS. Jeg har sikkert glemt en hel haug med punkter og viss-vass som jeg tenker på når jeg står i elva, men slik er det nå engang - jeg glemmer så altfor mye. Og jeg tenker antagelig også for mye. Som Pål sa til meg en gang: Drit i det og fisk for F!  

LIKER  

Når du stiller ett spørsmål om ett eller annet vet jeg du fisker etter ett eller annet

du det med red tag og harr eller fluo en eller annen farge.

har du prøvd en red tag kjøpt i ett sett eller i butikk noen gang?

hvis du har det og sammeligner den med ei du selv har bundet ?

da ser du hvor mye tag og selve flua burde matche hverandre.

det er iallfall min mening.

putter du på cdc eller hønehackel eller kombinerer høne og hane på ei slik ei, ja da kan du fiske med rosa tag eller uten tag også   det er min mening , eller en erfaring jeg har gjort meg opp.

og det og "biff" og raktflytende elv med en gjeng harrer fisker faktisk en oversized palmermygg i krok 8 enn en døgflueimitasjon når det klekker bra med døgnfluer.

eller en superpupan med rød tag  

men jeg er jo bare en skarve småharr fisker med solskygg så ta mine erfaringer med en klype kokain.  

Men det kultiverer iallfall, gir katten mat og holder ei 3årig jente int i det og være med og fisketur der det MÅ skje noe hele tiden for att ho ikke skal begynne og kaste stein på harren i elva. (bortsett fra rosa fluestenger da som er ett pluss  

[Gjest Pål Andersen]

Skulle gjerne fiska sammen med flere av de som frekventerer dette forumet. Hadde lært meg mye tror jeg...

Har da fisket sammen med deg flere ganger og det er ingen tvil om hvem som har lært mest av det - nemlig jeg!  

Og jeg har lært masse av deg....

Jeg mener virkelig at flere hadde hatt gjensidig nytte av å fiske sammen.

Ps. Kanskje lyd og bevegelse ofte er "primærtriggere" ?

[.JB]

Bra oppsummering det, Erik! Den flua jeg hadde størst enkeltstående suksess med i sommer (to over kiloen på en kort formiddagsøkt), var en liten, str. 17, svart vårflue type rakkelhane med brun staffangarn-vinge, men med et lite fronthackle (husker ikke når jeg bandt den, men det må være en stund siden, eller så var jeg litt påseilet). Hadde bare en av den i boksen. Stygg som juling, altså.

Selv om det var døgnfluer på vannet så seilet mine duns rett over vakene, men så var det også noen små mørke vårfluer i lufta og vakene var vårflueaktige. Den stygge j... var det nærmeste jeg kom en imitasjon og den funket. Så ja, det er kanskje ikke så dumt å ha litt forskjellig rask i boksen fremfor rad på rad med kline like og "perfekte" fluer.

For øvrig kjenner jeg at jeg har litt sans for holdningene til Pål   , bortsett fra det med en liten kasteknert da: [attachimg=1]

[Gjest Pål Andersen]

Kjører after fish bjørnunger istedet

[.JB]

Kjører after fish bjørnunger istedet

Ja, jeg holder meg stort sett til det jeg også. Var bare uheldig med selskapet på denne turen. 

[Ruffen]

Kjører after fish bjørnunger istedet

Ja, jeg holder meg stort sett til det jeg også. Var bare uheldig med selskapet på denne turen. 

Å i helvete...

Når kasteknerten din var tom løste du det med å drikke opp min

[-Lars-]

Kjører after fish bjørnunger istedet

Ja, jeg holder meg stort sett til det jeg også. Var bare uheldig med selskapet på denne turen. 

   

[.JB]

Kjører after fish bjørnunger istedet

Ja, jeg holder meg stort sett til det jeg også. Var bare uheldig med selskapet på denne turen.  

Å i helvete...

Når kasteknerten din var tom løste du det med å drikke opp min

Er jo det jeg sier, er ikke vant til å fiske med utserveringen gående rett ved siden av meg.  

Beklager igjen (må ha blitt noen hundre ganger nå) at dette ble veldig OT. Sorry alle nybegynnere. 

[Gjest Oliver]

Synes Erik Eikre har mange gode svar i denne tråden her.

Her er malen på en skikkelig resurs.

[André_Brµn]

Enig.

[Juvis]

Så faller korthuset i grus, når han med fluer fra Biltema fisker dritten av de skreddersydde fluene dine. Når alt egentlig skulle stemt

[.JB]

Så faller korthuset i grus, når han med fluer fra Biltema fisker dritten av de skreddersydde fluene dine. Når alt egentlig skulle stemt

Du nærmer deg en farlig hypotese, som kan åpenbare livsløgner. Imitasjonsfiske... Hvorfor i svarte tar sjøørreten rosa reker? Er den dum? Dummere enn sine genetiske søsken i ferskvann? Dummere, tross at den får i seg mer hjernefett i form av omega3? Jeg bare spør [tt][/tt][tt][/tt]

[Sjølvaste Harrkongen]

Synes Erik Eikre har mange gode svar i denne tråden her.

Her er malen på en skikkelig resurs.

Synes han glimter til jeg også.

Han har nok lært mye av oss her på forumet

Gode svar og enda bedre spørsmål ja  

[-Lars-]

Om jeg en gang i fremtiden skulle få behov for å få mye mer fisk enn jeg gjør i dag, og finner ut at det er fluene mine som ikke duger og ikke hvordan jeg fisker dem, da skal jeg vurdere å revurdere mitt noe enkle syn på fluemønstre.

Men helst ikke hvis det innebærer å fiske mer med såkalte attraktorfluer.

Hvis jeg noengang skulle bli så desperat igjen at jeg vurderer å knyte på feks en Red Tag så håper jeg at jeg har med meg en fiskekompis som gir beskjed om at nå drar vi hjem 

Nå har jeg nylig fisket med egg-imitasjoner, og da er bunnen nådd, hardt og brutalt . . . Det skal aldri skje igjen, selv om det var effektivt som fy ! Har hatt mareritt om svineriet gjentatte ganger i det siste, og har bedt fiskegudene om tilgivelse.

Neste sesong vil vise om den er innvilget, så jeg krysser fingrene 

[.JB]

Om jeg en gang i fremtiden skulle få behov for å få mye mer fisk enn jeg gjør i dag, og finner ut at det er fluene mine som ikke duger og ikke hvordan jeg fisker dem, da skal jeg vurdere å revurdere mitt noe enkle syn på fluemønstre.

Men helst ikke hvis det innebærer å fiske mer med såkalte attraktorfluer.

Hvis jeg noengang skulle bli så desperat igjen at jeg vurderer å knyte på feks en Red Tag så håper jeg at jeg har med meg en fiskekompis som gir beskjed om at nå drar vi hjem  

Nå har jeg nylig fisket med egg-imitasjoner, og da er bunnen nådd, hardt og brutalt . . . Det skal aldri skje igjen, selv om det var effektivt som fy ! Har hatt mareritt om svineriet gjentatte ganger i det siste, og har bedt fiskegudene om tilgivelse.

Neste sesong vil vise om den er innvilget, så jeg krysser fingrene  

Jeg registrerer at vi tar illusjonsbristen ulikt! Jeg lar meg bare rive med, fisker med skrekkmønster, synger, drikker og koser meg. Fargeblande i kaffekvern? Nei, da  ser jeg heller litt porno på nettet. :-)

[Sjølvaste Harrkongen]

Om jeg en gang i fremtiden skulle få behov for å få mye mer fisk enn jeg gjør i dag, og finner ut at det er fluene mine som ikke duger og ikke hvordan jeg fisker dem, da skal jeg vurdere å revurdere mitt noe enkle syn på fluemønstre.

Men helst ikke hvis det innebærer å fiske mer med såkalte attraktorfluer.

Hvis jeg noengang skulle bli så desperat igjen at jeg vurderer å knyte på feks en Red Tag så håper jeg at jeg har med meg en fiskekompis som gir beskjed om at nå drar vi hjem  

Nå har jeg nylig fisket med egg-imitasjoner, og da er bunnen nådd, hardt og brutalt . . . Det skal aldri skje igjen, selv om det var effektivt som fy ! Har hatt mareritt om svineriet gjentatte ganger i det siste, og har bedt fiskegudene om tilgivelse.

Neste sesong vil vise om den er innvilget, så jeg krysser fingrene  

Hvor mye må jeg betale roy ole for og finne noe "grumt" som han sikkert har på film tror du?

ett eller annet må det da finnes? hæhæh  

Ja neste år, da  

Bibio bibio bibio...plankekjøring