Floker på fortom og kasteteknikk...? Hjelp!:)

[BjørnHelge]

Hei!

Jeg er helt fersk med fluestanga, og øver for tiden på kasteteknikk (har en 9fots #5 stang og WF snøre med ca 1 meter tippet(?) + fortom). Jeg føler at jeg begynner å få det til litt, men er usikker på et par ting:

1: Hvor langt bør jeg klare å kaste med dette utstyret? Klarer 13 meter på det meste nå. Hvor langt er liksom et gjennomsnittlig greit kast?

2: Jeg opplever til stadighet at fortommen floker seg... noen som kan tenke seg en typisk grunn til at dette skjer? Jeg sliter litt med å få den runde slengen på snøret når jeg kaster fremover (bakoverkastene går greit), alt blir liksom skutt rett fram slik at det blir krøll. Har mekka fortommen selv med 1m 0,50 + 1m 0,30 + 70cm 0,20 spiss.

Nå blir vel kanskje 1/10 kast sånn noen lunde, så jeg håper på å forbedre den statistikken etterhvert:)

Takk!

[BjørnHelge]

Heisann Bjørn Helge, vi (hedemarken fluefiskeforening) har akkurat arrangert et kastekurs og har ingen umiddelbare planer om et til. Men vi har onsdagsturer for medlemmer annenhver uke utover sommeren, unntatt i juli da er det ferietid for de fleste, så starter vi vel opp igjen i august en gang (info finnes på våre hjemmesider). Så det er nok muligheter for litt kastetrening selv om vi ikke har planer om kastekurs med det første.

Mvh

Vidar Langerud

Hei Vidar! Det høres spennende ut, så du skal ikke se bort ifra at jeg henger meg med på noen turer:)

[Tom Syversen]

Dette startet som en tråd fra en sylfersk fluefisker som ønsket råd.  Det startet konstruktivt.

 

Så kom Tom Syversen.

Du kunne ikke ha funnet på noe bedre da?

Og mener du virkelig at det jeg snakker om ikke er relevant til det han spør om?

 

Tom.

[André_Brµn]

Tom - Lillevann har jo et aldri så lite poeng her da...? Ikke sant :-) 

Reflekter over det - i stedet for å gå i skyttergrava. 

[Tom Syversen]

Tom - Lillevann har jo et aldri så lite poeng her da...? Ikke sant :-) 

Reflekter over det - i stedet for å gå i skyttergrava. 

Nei,faktisk ikke enig med deg i det Andre.

Jeg ser ikke poenget hans,men det kan vi sagtens være uenig i.

 

Tom.

[André_Brµn]

Nei,faktisk ikke enig med deg i det Andre.

Jeg ser ikke poenget hans,men det kan vi sagtens være uenig i.

 

Tom.

 

Jeg ble jo ikke overrasket over at du ikke tok den til deg, og at du ikke så poenget. 

Nå gir jeg jevnt blanke i sånne diskusjoner selv, men jeg synes det er synd det skal gå ut over ferske fluefiskere. De fortjener bedre enn dette. Og HER har Lillevann et godt poeng, om du liker det eller ikke. De facto et godt poeng. 

 

Nå er det en teoretisk og statistisk sjanse for at hele fluefiske-verden tar feil, og du riktig i mange diskusjoner. Men hvor stor er sjansen? 

 

Uten å regne på den statistiske sjansen for det, så ta det mer som et retorisk spørsmål. Og det kan vel være sunt. 

[Tom Syversen]

Det virker ikke som du gir jevnt blanke siden du deltar her?

Ikke tror jeg det går utover trådstarteren heller,men det får han så klart 

si hva han mener om akkurat når det gjelder det.

Andre,jeg er uenig med deg og Lillevann,ikke med trådstarteren.

Ser du forskjellen?

 

Tom.

[André_Brµn]

Vrir du argumentasjonen slik bevisst, eller vet du ikke bedre? Det er et eget emne i et fag som heter retorikk det du driver med nå, Tom   Det har aldri gått for å være noe ærlig oppriktig retning av retorikken, men heller en mørk lite konstruktiv retning. Men dem om det. 

 

Du behøver ikke å ta det til deg - det var bare et velmenende forslag. Sånn. Da er jeg ferdig og har tydeligvis ikke noe å si  

[Tom Syversen]

Det jeg sier Andre er at jeg ikke klarer å se poenget ditt i denne tråden?

 

Tom.

[André_Brµn]

Nei, kanskje det er et dårlig poeng. 

[Tom Syversen]

Nei, kanskje det er et dårlig poeng. 

Nei,det sier jeg ikke Andre.

Jeg er bare uenig,men har allikevel stor respekt for dine meninger.

 

Tom.

[Andvoll]

Les hva Tom skrev først å se hva for no idiotisk diskusjon dere drar ut av det.problemet er at dere må kverulere hver jævla gang tom skriver noe.ikke det at tom ikke kverulerer men dere andre er ikke en dritt bedre å dere ødelegger alle tråder dere holder på i

"Hei Bjørn Helge.

Mitt råd er,ikke les deg til å kaste,det funker aldri.

Kast sammen med folk som er flinke,og spør om alt mulig,og be dem hjelpe deg.

Tom.

Dette er tom sitt råd han sier ikke at det er det eneste riktig eller at alle andre har feil det er hans råd.

[Truls]

Les hva Tom skrev først å se hva for no idiotisk diskusjon dere drar ut av det.problemet er at dere må kverulere hver jævla gang tom skriver noe.ikke det at tom ikke kverulerer men dere andre er ikke en dritt bedre å dere ødelegger alle tråder dere holder på i

"Hei Bjørn Helge.

Mitt råd er,ikke les deg til å kaste,det funker aldri.

Kast sammen med folk som er flinke,og spør om alt mulig,og be dem hjelpe deg.

Tom.

Dette er tom sitt råd han sier ikke at det er det eneste riktig eller at alle andre har feil det er hans råd.

Har tenkt dette selv i flere tråder.

Bra du tok det opp. Godt sagt!

Mvh Truls

Friluftsfjorden!

[BjørnHelge]

Flott å se at dere er engasjerte:) hehe. Men for å komme litt tilbake til det jeg lurte på: Hvordan kan man sette sammen fortommen for å unngå floker (lengde og tykkelse på sene)? Hvilke knuter bør man bruke for å skjøte for eksempel? Nå bruker jeg uni-knuta (og nåleknuta inn på tippet'en). Er det beste å kjøpe en ferdig tapert fortom? Er det i det hele tatt noen sammenheng mellom fortommen og hvor mye floker det blir?

Tenkte meg også ut på min første fisketur i elv på søndag eller over helga (laks og sjøørret). Hvordan bør jeg rigge opp stanga/fortommen, og hvilke farger/størrelser bør jeg bruke på fluene? Generelle tips til elvefiske? (Mulig jeg kanskje må starte en ny tråd for å få svar på dette men:p)

Bjørn

[Olav Haug]

Start en ny tråd! For her var det flere djupe ting å ta tak i     

[Ronny Bjørklund Pettersen]

Off tåpikk:

Den ene, er kanskje ikke bedre enn den andre, men det er ikke til å legge sjul på, at enkelte, har en helt egen evne, til å onanere et hvert bidrag, til blodet kommer.....

Mye bedre, om hver og en, spør seg selv, har mine erfaringer noe å bidra med? Har man erfaring, bør man kunne bidra. Men hva faan er poenget, om en eller annen brødjøk til en hver tid, skal kverrulere eller spalte alt du sier ned til nanopartikler. Er det slutt, på at man i beste mening, kan ytre seg om noe man kan litt om, eller er det bare de med doktorgrad, som har denne muligheten?

Tilbake til tåppikk:

Som det er med det meste som har med slike ting, enten det er kasting, fluebinding til og med skyting, gjør en lurt i, først og finne noen, som en selv, ser kan det han/hun holder på med. Deretter finne en av de, som er villig til å lære bort litt av det de kan. Mitt råd i denne sammenhengen, er og bruke kun en person til slikt, til å begynne med. Da flere kokker ofte skaper mer rot. Altså en god veileder, og kun en. Da det grunnleggende er på plass, har man et godt utgangspunkt, for å tilnærme seg flere utfordringer.

Mitt stalltips, er og ikke bare lære seg og kaste brukbart, men også bruke litt tid på å lære seg hvorfor det man gjør, fungerer. Med mer forståelse, vil også det praktiske komme fortere.

Teorien/forståelsen, er altså i mine øyne viktig i startfasen, minst like viktig som selve kastingen. For uten teorien, vil det bli en lenger vei til det praktiske.  Kastingen i seg selv, kan til å begynne med, oppleves som litt kjedelig, men så begynner du og få det til, og det blir langt mer artig. Øvelse, gjør selvfølgelig godt, og man kan neppe få for mye. Desto mer man trener, desto fortere når man ønskede prestasjoner.

[Truls]

Nå virker det som det oftere og oftere er en som stemples som kverulant (nesten uansett hva vedkommende skriver)oftere enn vedkommende faktisk kverulerer. Blir veldig lite fruktbart og lite interresant å lese.

Alle bør få ytre seg om sine meninger.

[André_Brµn]

Ja. Alle bør få si sin mening. Uten å bli dissekert i hjel. Det er jo hele poenget...

Dette er jo faen meg en fluefiske-parodi på Stockholmssyndromet 

 

Kan jeg få lov å si "Jeg føler stanga er dyp, men samtidig ganske rask, og det virker som den har litt flat topp", uten å måtte ta meg fri i to uker fra jobb for å måtte forsvare den uttalelsen, som jo er subjektiv og min mening? 

 

Ja. Selvsagt. Burde det være sånn. 

 

(joa, stanga jeg beskriver har lav AA og litt høy ERN, og en topp formålstjenelig for vannkast og selve definisjonen på kort slaglengde). 

[Lillevann]

Les hva Tom skrev først å se hva for no idiotisk diskusjon dere drar ut av det.problemet er at dere må kverulere hver jævla gang tom skriver noe.ikke det at tom ikke kverulerer men dere andre er ikke en dritt bedre å dere ødelegger alle tråder dere holder på i

"Hei Bjørn Helge.

Mitt råd er,ikke les deg til å kaste,det funker aldri.

Kast sammen med folk som er flinke,og spør om alt mulig,og be dem hjelpe deg.

Tom.

Dette er tom sitt råd han sier ikke at det er det eneste riktig eller at alle andre har feil det er hans råd.

 

Dette er et forum.  Dette betyr at man gir råd skriftlig, og at noen må lese rådene.  Det Tom gjør er å definere slike råd - generelt - som tulball (ref. funker aldri).  Det er nedlatende, arrogant og idiotisk.  Visst er det greit å se ting i real life, men det er svært mange fluefiskere som har lært svært mye også av skriftlig materiale - eksempelvis Fluefiskesiden eller Sexy Loops.  Følgelig blir også dette innlegget til Tom, som svært mange av hans øvrige innlegg, lite konstruktivt.  Noe vendingen denne tråden har tatt er et tydelig eksempel på.

[Truls]

Jeg klarer bare ikke å se hva vedkommende har skrevet i denne tråden som var så ille, uten å få en haug kommentarer mot seg, sånn har det vært i flere tråder hvor vedkommende har uttalt seg (uten kverulering)for så ha blitt utsatt for en del ufine kommentarer og kalles kverulant. Synes det er unødvendig.

Leser man noe man ikke liker, la det bare gå rett ut av ørene igjen da vel. Eventuelt ta det på pm, for det blir ganske uinterresant å lese.

Ville bare si fra at jeg syntes det ble litt mye.

Men nok om det.

Ha en god kveld!

Mvh Truls

Friluftsfjorden!

[Truls]

Det minst konstruktive innlegget i denne tråden var vel "det begynte som en tråd for en fersk fluefisker, det begynte konstruktivt men så kom....."

Skjønner ikke hva vedkommende har skrevet som er så ille i denne tråden at den kommentaren er på sin plass.

Vedkommende har i flere tråder fått lignende kommentarer uten å ha vært noe særlig kverulerende.

Det tendenderer faktisk til mobbing.

Og ødela denne tråden.

Synd.

Mvh Truls

[Lillevann]

Det minst konstruktive innlegget i denne tråden var vel "det begynte som en tråd for en fersk fluefisker, det begynte konstruktivt men så kom....."

Skjønner ikke hva vedkommende har skrevet som er så ille i denne tråden at den kommentaren er på sin plass.

Vedkommende har i flere tråder fått lignende kommentarer uten å ha vært noe særlig kverulerende.

Det tendenderer faktisk til mobbing.

Og ødela denne tråden.

Synd.

Mvh Truls

 

Du må se hva som faktisk skjer.  En fersk fluefisker ber om råd for ulike problemstillinger.  Flere, heriblant jeg, tenker gjennom problemstillingene, og forsøker å gi en relativt lang og konstruktiv tilbakemelding.  Den er gjennomtenkt, og det har tatt tid å skrive den.  Så kommer Tom og torpederer det hele ved å hevde at man bare kan glemme slike råd.  Det eneste som funker er å bli veiledet direkte.  Ser du ikke at det er irriterende?

[Truls]

Virker som noen har bestemt seg på forhånd for å irritere seg over hva enkelte andre forumbrukere skriver, mer eller mindre uavhengig av vedkommende faktisk skriver.

Men for å prøve å spore tråden litt på rett vei igjen, så er min mening at det kan være litt hjelp i å lese om fluekasting, for så å øve inn litt. Men kun å lese hørtes ikke ut som det enkleste.

Tror det er mye brattere læringskurve ved veiledning, og lettere å unngå og legge til seg uvaner.

Men jeg leser fortsatt en del, og så ut og prøver, men ikke alt jeg klarer å få til ved å bare lese, men en instruktør nok ganske lett kunne lært meg det.

Og så kan det være litt personlige forskjeller på hvordan man tar til seg læring.

Da trekker jeg meg ut av denne tråden.

Ha en fin kveld!

Friluftsfjorden!

[Ronny Bjørklund Pettersen]

 

Helt fra første tråden jeg har etablert her inne, har de fleste endt med direkte diskusjoner og fjas. Med unntak, av stangtesten, jeg skrev litt om. Så godt som samtlige andre tråder, har endt med diskusjoner.

Jeg tror flere som meg kjenner seg igjen, når jeg påpeker, at dersom man starter en tråd, eller bidrar i en allerede etablert tråd, så er det først og fremst i form av og bidra med noe. Men, noe av det mer håpløse jeg vet om, er når man må argumentere for erfaringer man har gjort seg gjennom eget fiske. Hvorfor, må man argumentere for egne erfaringer, som man skriver om for og bidra? Og om man må det, ender det med at de fleste gir faan i og bidra. Ikke akkurat en vinn, vinn situasjon?

Men man ser det jo faktisk på aktivitetsmønsteret her inne, at noe er fundamentalt galt. Ja, jeg vet sesongen er i full gang, jeg tar del i den selv, så ofte jeg kan. Men 3-7 innlegg om dagen på hele forumet, dersom ikke to personer setter igang en diskusjon, blir for stusselig. Hva er årsaken? Jo, som Andre skrev, Hvorfor prøve å bidra, for hvem faan gidder å sitte de neste to ukene, for å forsvare det man selv har bidratt med? Hva er poenget?

Det jeg reflekterer over, er at alle tråder, som handler om stenger, snører og kasting, ender rett til helvete.

Det kunne blitt interessante tråder, og er startet med beste mening. Noen, som følge av at de ønsker å innformere om noe, eller som andre, fordi de lurer på noe. Men hver forbanna skapte gang, ender det i det samma fjaset. folk krangler jo for faan så høylydt, at enkelte trekker seg fra forumet(flere ganger i året).

Men ingen gjør noe galt?!?

Og om noen gjør det, er det vel egentlig alle andre.....

Nei, tror det er en tid, for og innse, at vi alle har et sterkt forhold til det vi elsker og gjøre. Og at vi ikke alltid, kan være enig med alle. Men hver og en,  bør være litt flinkere til å reflektere over hva det man har skrevet, bidrar med, to og tre ganger, før man trykker "post". Meg selv definnitivt innberegnet!

Ronny B. Pettersen

[Geir Pettersen]

BjørnHelge

Kjøp deg ferdig taperte fortommer, når den begynner å bli kort så lager du en liten løkke, bruker en

Tippet/ fortom og løkke på den, løkke i løkke. Ikke kast bort fisketiden med å knote med å lage dem selv.

Har funka for meg i mange år...tar liten tid å det blir ikke så dyrt..

Geir

PS! Om det er noen som er uenige så er det greit for meg....

[Tom Syversen]

Enig med Geir her.

Det finnes et stort utvalg av ferdige fortommer med ulike taperinger.

Du kan også bruke microring om du vil slik at du kan bytte spiss utan at 

fortommen blir kortere for hver gang du bytter spiss.

Velg en fortom som ikke har for tynn buttdel,eller for lang og tynn spissdel,

men tilpass spissen til den flua du vil bruke.

 

Tom.