Ørretjegeren...... hva gjør deg til god?

[Gjest staffan@epost.no]

alt spørs hvor mye du trener.

[Bjørn-Tore Holvik]

Veldig, veldig, veldig interessant tråd for meg som fortsatt er i opplæringsfasen. Jeg har enda tilgode å oppleve en god klekking av døgnfluer, men jeg har nå opplevd noen vak i ny og ne jeg oggså. Fisk har jeg også fått, bare ingen store.

Hvor lang tid tar det for en gjennomsnitts-fluefisker å bli god? 2 år, 5 år, 10 år? Jeg er iallefall godt innenfor min 2 sesong nå, og vet såvidt forskjellen på en rhodani og en aurivilli.

Etter min mening så må ikke en god ørretjeger kunne skille alle døgnfluene og trenger ihvertfall ikke å kunne navnet på de,ikke trenger han å kaste 40meter heller, men noen navn plukker man som regel opp og man kjenner igjen en del av de. slik jeg ser det er det ikke alle som blir en skikkelig ørretjeger for de gutta jeg tenker på de finner bare mer og større fisk enn alle andre, tror de har en ekstra sans innebygd, de kaster praktiske kast og kan få flua til å flyte akkurat slik de vill uansett de setter seg ikke ned å gråter å blir sur for at forholdene blir dårlige de tilpasser seg situasjonen og finner og får fisk uansett. De har en helt annen måte å tilnærme seg sitt fiske og gjerne gjenspeiler dette seg i fluebinding og turopplevelsen med disse også, de har det aldri travelt det virker som de rett og slett nyter alt og opplever turene på en helt annen måte en andre, de legger merke til fugler og annet dyreliv, blomster, trær som jeg feks ikke ser eller tenker over. Jeg er bare en av de tullingene som jakter ørret men jeg håper jeg kommer dit en gang og kan kalle meg en god ørretjeger..

[Anders WS]

Hehe, godt innlegg. Jeg føler jeg har tatt til meg en del av infoen jeg kan lære av meg selv, men føler at neste steg er å være med erfarne fiskere som kan lære meg litt og peke utretninger slik at jeg kan videreutvikle meg. De jeg har fisket med frem til nå fisker jeg stort sett fletta av, men det er fordi det er jeg som tar med de på tur og ikke motsatt..

Lurer på en snartur i rena fra 14-16 august, men det er lite vits i det hvis ikke det er noen andre der oppe

[Bjørn-Tore Holvik]

Hehe, godt innlegg. Jeg føler jeg har tatt til meg en del av infoen jeg kan lære av meg selv, men føler at neste steg er å være med erfarne fiskere som kan lære meg litt og peke utretninger slik at jeg kan videreutvikle meg. De jeg har fisket med frem til nå fisker jeg stort sett fletta av, men det er fordi det er jeg som tar med de på tur og ikke motsatt..

Lurer på en snartur i rena fra 14-16 august, men det er lite vits i det hvis ikke det er noen andre der oppe

Det er gull verd om du kan henge deg på noen av disse gutta som har peiling.. de kan du lære mye av dra på høsttreffet på koppang om du har muligheten, dær er det mye god lærdom å hente..

[Gjest Pål Andersen]

Hvor lang tid tar det for en gjennomsnitts-fluefisker å bli god? 2 år, 5 år, 10 år? Jeg er iallefall godt innenfor min 2 sesong nå, og vet såvidt forskjellen på en rhodani og en aurivilli.

Holdt på i snart 30 år, fisker ALT med gjeller, og har enkelte (mange) år vært oppe i 150-200 turer med fluestanga.

Er bare nybegynner ennå--- Deilig med fluefiske; du blir ALDRI utlært.

[Per....]

Kan du skrive litt mer om disse blomstergreiene dine, Staffan?

[Claµs]

Føler meg truffet på litt vel mange punkter i førsteposten :-\

Denne skal jeg følge med på

*mine innlegg*

[Gjest staffan@epost.no]

Kan du skrive litt mer om disse blomstergreiene dine, Staffan?

hovedplanten som jeg spør etter er http://no.wikipedia.org/wiki/Bekkeblom den blomstrer når baetidaene, les baetis rohdani klekker, er som regel avblomstret midt i aurivilliklekkonga...... i n.norge er http://no.wikipedia.org/wiki/Geiterams en plante som er mektig alle ser den i mengder..... begynnelsen faller forholdsvis sammen med Aurivilli....... dersom det er en betydelig avblomstring har vårfluene begynnt som regel  http://no.wikipedia.org/wiki/Geiterams

[Bånngjedda]

Noe som ikke er nevnt her er synet. Jeg har fått dårligere syn de siste årene, noe briller ikke kan bøte på. Det hemmer utrolig mye! Ikke ser jeg om fisken tar min 18-kroks døgnis eller forbildet ved siden av. Ikke ser jeg lenger småvak på langt hold. Dette er rimelig frustrerende

Jeg har et par kompiser som er langsynte. Disse har en utrolig fordel når det gjelder å finne fisk. De ser vakene over dobbelt så langt unna som jeg. De ser døgnfluer som jeg ikke har en sjanse til å få med meg.

Godt syn og gjerne litt langsynthet bør definitivt være med på lista.

Marius

[Gjest staffan@epost.no]

synet forandrer seg, veldig ubehagelig...... veldig.

Det er litt morsomt å følge denne tråden nå, takk...... det som slår meg er at det ikke vises og belyses sælig med grunnnkunnskap i å finne fram til strorørretplassene her i norge grunnet naturgitte kunnskaper.....det beror kanske at geografifaget har ligget nede siden ca 1975 eller deromkring (antatt)..... det var fra da jeg møter mennesker med totalt kartdyseleksi....... jeg ser ennå på forarbeidet før ørretjakten starter som det viktigte for meg...... på en påte slik.....man drar ikke på reinsdyrjakt i Akershus..... det er ikke noe vits i å sette seg i nordmarka med rifla og vente på reisdyret.

[Gjest Erik Eikre]

Merkelig syn du har på hvem som er god og ikke syns jeg, men men deg om det.

Jeg kjenner faktisk folk som stort sett fisker fletta av så å si hvem som helst uten særlig mer enn noen minutter med analysering ved elva. Disse vil jeg kalle gode fluefiskere selv om de ikke gidder å legge all sin kunnskap i å leite etter storfiskplasser hver gang.

Blomster, bier, kalkstein, geografikunnskap og bilgriller er liksom ikke den største indikasjonen på hvem som kan fiske om du spør meg. Som en av de aller aller beste i Norge sa en gang jeg spurte ham om hva han egentlig gjorde: "Tja, fisker bare jeg." Og versågod Staffan, du er velkommen til å fiske fletta av ham ved hjelp av hva du vil for meg... Tror jeg hører noen postkasser som skrangler i skjegget, hehe... Han heter forresten Olav og blåser en lang marsj i om det flyter eller ei. Men er han kunnskapsløs av den grunn? Jeg mener nei. Og god kan jeg garantere!

Vi har med andre ord forskjellig syn på "god". Og det kan vi sikkert leve med det begge to. Men jeg spurte deg tidligere om noe... "hva da?" var det visst. Hint: Har lite med grill å gjøre. Hadde jo vært morsomt å høre hva man bør gjøre fra en som har peiling.

[Gjest staffan@epost.no]

har ikke påstått at jeg fisker fletta av noen, du nevner en Olav her og jeg tror jeg vet hvem han er.... han bor i dine egner og er en formidabel ørretfisker som er omstillbar.... jeg gidder ikke å fiske dersom det ikke vaker og derav en rævafisker i forhold......Olav bor i et mekka for ørretfiske.  jeg vil forsatt mene at desom man ikke bor i ett ørretland som dere og likevell vil ha det optimale så begynner ørretjakten lenge før selve jakten begynner....Eksempifisert på denne måten: man sitter i Oslo, eller for den sakens skyld i Stavanger....man vet ingen ting bortsett fra at det hadde vært fett å finne større fisk enn det man har der man bor....... hvordan finne fram til de riktige stedene.....synes du Erik at det er unaturlig å søke via kunnskap man kan anskaffe seg fra naturgitte forutsetninger den rette biotopen? Om så stiller jeg virkelig spørsmål til om det på et tiår eller så har blitt tatt bort så mye kunnskap.

Her må det enklere skyts til.......: Du har lyst på dame, i hue ditt er det damer på 1,70 og blonde du tenner på, drar du da til Tailand for å finne drømmedama blandt de lokale?

[Gjest Erik Eikre]

Så på innlegget mitt med noen andre briller og da kunne se noe hissig ut og det var ikke meningen Staffan. Regner med at du skjønner det.

Joda, du har noen gode poeng, helt klart. Men "en god fisker" er nesten like ofte en som har en udefinerbar teft. Nesten så man blir tullete noen ganger. Som med Olav. Jeg har analysert og gravd langt ned i det innereste av både store og lillehjernen for å finne løsningen og så tusler bare fyren ut og tar et par mens jeg tenker... Og som for noen år siden: Hva i huleste fikk gjøken til å sette på en Green Peter (irsk bustevårflue) Det var like stor sjanse for at det startet å klekke sølvkroken spesial nr.42 som at den vårflua skulle begynne å bevege seg på vannflata. Men fisken tok. Som f*! Merkelige greier.

Men joda, er med på mye av tankegangen din jeg. Sånn rent bortsett fra at jeg sliter litt med bilgrillen da, hehe.

Dessverre har jeg glemt så uendelig mye mer enn jeg husker...  :'(

[Lappi]

Interessant tråd dette her! Gøy med litt diskusjoner også! En kan lære mye av å være vitne til en diskusjon mellom så erfarne folk som mange på dette forumet er.

Som ganske fersk i gamet så tror jeg at jeg nøyer meg med å lære å lese strømmene, finne ut hva som er typiske standplasser for fisk og å ikke bomme så veldig med valg av flue. Det med å se etter edderkoppnett og ikkeminst se etter fuler høres ut som et veldig godt tips. Takk for det staffan!

Det med å skjekke berggrunn osv. er sikker lurt men foreløpig har jeg nokk med å lære det litt mer åpenlyste. Har også lest meg litt opp på entomologien i det siste. Det er mye en må (eller kan) lære om denne sporten, og det er nettopp det som gjør det så gøy også!

PS: Kjøpte nettopp Fluvius 8.6' 3'ern Erik, og er helt frelst! Takk for at du lager supre stenger til en overkommelig pris! Det er gull verdt for en student som ikke har veldig tykk lommebok!

Sorry for OT, hele innlegget er vel egentlig ikke veldig hensiktsmessig mtp "hva gjør deg til god" sprøsmålet, men noe må en gjøre på nattevakt også

MVH Lappi.

[Tya]

Kunnskap om geografi og evnen til å finne elver med stor fisk sier ingen ting om en person er dyktig på å fiske med flue eller ikke. En dyktig fluefisker gjør det optimale ut av en hver situasjon. En dyktig fluefisker kombinerer mange egenskaper for å få de vanskeligste fiskene, ingen av disse har med geologi eller geografi å gjøre. Ønsker jeg å skille en god fluefisker fra en som kanskje ikke er fullt så god, ser jeg rett og slett på den personens tålmodighet og tilnærming til fisken. Det er ikke sikkert han på det øyeblikket er spesielt god, men han kommer ganske sikkert til å bli det når han får evnen til å kaste godt og å heve kunnskapsnivået om fiskens diett(ikke nødvendigvis på artsnivå) og næringsstrategi. Av de virkelig dyktige fluefiskerene som takler de aller vanskeligste situasjonene, har jeg møtt muligens 3 stk. Ingen av de er geologer eller gynekologer. Disse personene har heller ikke forsøkt å framstille seg som gode, men heller vært spørrende og interessert i å søke mer kunnskap. Jeg er grunnleggende uenig i det meste du sier Staffan;-) Du kan være litt for bastant og allvitende. Men jeg er ganske enig med Erik Eikre Fluvius Varius. Jeg ser jo også av ditt første innlegg at du forfekter hvor fortreffelig du selv er og hvor alt DU er dyktig på er det riktige å kunne.

har ikke påstått at jeg fisker fletta av noen, du nevner en Olav her og jeg tror jeg vet hvem han er.... han bor i dine egner og er en formidabel ørretfisker som er omstillbar.... jeg gidder ikke å fiske dersom det ikke vaker og derav en rævafisker i forhold......Olav bor i et mekka for ørretfiske.  jeg vil forsatt mene at desom man ikke bor i ett ørretland som dere og likevell vil ha det optimale så begynner ørretjakten lenge før selve jakten begynner....Eksempifisert på denne måten: man sitter i Oslo, eller for den sakens skyld i Stavanger....man vet ingen ting bortsett fra at det hadde vært fett å finne større fisk enn det man har der man bor....... hvordan finne fram til de riktige stedene.....synes du Erik at det er unaturlig å søke via kunnskap man kan anskaffe seg fra naturgitte forutsetninger den rette biotopen? Om så stiller jeg virkelig spørsmål til om det på et tiår eller så har blitt tatt bort så mye kunnskap.

Her må det enklere skyts til.......: Du har lyst på dame, i hue ditt er det damer på 1,70 og blonde du tenner på, drar du da til Tailand for å finne drømmedama blandt de lokale?

[Gjest Pål Andersen]

Merkelig syn du har på hvem som er god og ikke syns jeg, men men deg om det.

Jeg kjenner faktisk folk som stort sett fisker fletta av så å si hvem som helst uten særlig mer enn noen minutter med analysering ved elva. Disse vil jeg kalle gode fluefiskere selv om de ikke gidder å legge all sin kunnskap i å leite etter storfiskplasser hver gang.

Blomster, bier, kalkstein, geografikunnskap og bilgriller er liksom ikke den største indikasjonen på hvem som kan fiske om du spør meg. Som en av de aller aller beste i Norge sa en gang jeg spurte ham om hva han egentlig gjorde: "Tja, fisker bare jeg." Og versågod Staffan, du er velkommen til å fiske fletta av ham ved hjelp av hva du vil for meg... Tror jeg hører noen postkasser som skrangler i skjegget, hehe... Han heter forresten Olav og blåser en lang marsj i om det flyter eller ei. Men er han kunnskapsløs av den grunn? Jeg mener nei. Og god kan jeg garantere!

Vi har med andre ord forskjellig syn på "god". Og det kan vi sikkert leve med det begge to. Men jeg spurte deg tidligere om noe... "hva da?" var det visst. Hint: Har lite med grill å gjøre. Hadde jo vært morsomt å høre hva man bør gjøre fra en som har peiling.

Som Erik sier: Olav er verdens beste eksempel. Han får fisk i et glass vann og har aldri store filosofier rundt det. Jeg bare fisker jeg   Kongeuttalelse og helt riktig. Samma gutten sa også en gang på spørsmål om han hadde fått noe stor fisk:  Ække stor fisk her var svaret...

[Gjest staffan@epost.no]

tviler ikke et sekund på Olav i fiskesituasjon er en av de beste her til vanns, husker han som mye yngre.... Sikkert en råtass.......... En gartner er vel "førr faen" ikke gartner bare når han høster.........

Mange av oss ønsker seg steder hvor man kan være litt fri fra andre, sitt eget litte sted........ ser at folk her ikke ser at jakten begynner her.......

Så hvor i norge ville du du reist og hvordan gjør du forarbeidet for å finne utav ting?

[Eivind Hagen]

Interessant det med geologien opp i det hele, særlig hvis det skiller mye langs elva...

En typisk dyktig ørretjeger i mine øyne er jo alltid ute etter den 'store'. Mange kan løse 'koden' ved klekkinger, det være seg posisjon i forhold til strøm og fisk, imitasjon, riktig flyt, riktig kast, riktig simulering, fortomslengde, fortomstykkelse, synkende spiss osv. Men ikke så mange klarer å finne de 'store'. Da må man også være meget dyktig til å lese elva ved alle vannstander og ved alle vanntemperaturer. Entomologi er selvsagt basis kunnskap, og man kan være kjapt up to speed ved 15 minutter ved elva på 'whats up'.

En ørretjeger kan jo ligge i gresset å se på humla suse når halvkilosfiskene vaker steady.

Når det gjelder synet er jeg også enig at det kan skille mye. En ting er å vite hva man skal se etter, en annen ting er faktisk å ha ørneblikk for vak som en viss Kai... Han spottet engang 2 kiloser som vaket i en 'ruglestrøm' 50 meter fra der hvor han og jeg satt. Jeg skjønte ikke at det var mulig å se det fra der hvor vi satt, men ble med han motvillig oppstrøms. Og det viste seg at han hadde observert helt korrekt

[Bånngjedda]

Geologien er alltid interessant. I et av områdene jeg fisker går det en grense mellom hard/sure bergarter og løs skifer/kalkstein langs dalen. På den rette siden er det vanvittige mengder insekter og krepsdyr, andre siden av dalen har merkbart mindre av alt.

..men næringsfattige elver kan også være veldig spennende og ha stor fisk. Må gjerne bare gå litt lenger mellom hver.

Marius

[Demir Ligonja]

Må si meg mest enig med Eikre, og Tya i denne tråden

Jeg f eks får ikke mange fisk i Renaelva under vanskelige forhold, og ellers også forøvrig men jeg er like stasjonær som fisken, og orker ikke lete så mye, og gå så mye langs elva. Jeg vet om noen plasser og bruker de. Venter på steady fisk. Venta mye(4uker tilsammen), men har aldri i denna elva opplevd steady fisk -  har truffet på de riktige forholdene værmessig, men elva nektet å samhandle.. jeg kunne sikkert fått mange flere om jeg bevegde meg litt, og ikke minst brukte NYMFER ikke kan jeg latinen, og den driter jeg langt fart i!

Tålmodigheten min gjør meg til en god fisker

[Dead Drift]

Jeg kan ikke uttale meg om hva som er greia for å bli en dyktig ørretjeger, til det er jeg altfor langt unna definisjonen selv.

Men jeg kan uttale meg litt om hva jeg ser etter her i Agder. For meg er nesten det viktigste at gytemulighetene ikke er for gode i vassdraget. Jeg er nemlig i ferd med å utvikle et intenst hat rettet mot overbefolkete vassdrag. Et problem jeg sjelden støtte på oppe i nord (ja, jeg er nordlending ), men som er pari her nede på Sørlandet.

Det betyr at det blir mye prøving og feiling ute i felten, ettersom jeg (som Staffan er inne på) foretrekker å lete etter elver og vann med muligheter for god pH (kalkrik berggrunn). Det har selvsagt med insekter/krepsdyr å gjøre.

Ellers er jeg overrasket over hvor mange små perler som finnes her sør, hvis man gidder å lete litt. Det er ikke vassdrag med rekordfisk, men i løpet av de siste årene har det blitt tatt ganske mange ørreter mellom 1-2 kg i min lille fiskegjeng. Og det holder i massevis for meg, ihvertfall når vi snakker Sørlandet

[Gjest staffan@epost.no]

har studert de geologiske kartene veldig nøye og har funnet et lite område med annen geologi enn sørlandets granitt, fant det pga. vegitasjonsforrskjellen. Det finnes noen vann i området som det skal bli gøy å sjekke ut når insektlivet blir bedre utpå våren.....selvsagt også ta pH

[Demir Ligonja]

Bruker du slike ph-lapper staffan? Hvor kan de kjøpes eventuelt?

[Gjest staffan@epost.no]

det er oppbrukt nå, hadde et slikt sett http://da.wikipedia.org/wiki/Lakmus som jeg fikk av en fra NVE....... man tar det best med til en lab. det finnes mange løsninger  billige og dyre  https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?toc=19099&gclid=CNTloPXUtaoCFYRJ3godel_k5Q

[Demir Ligonja]

Det settet der brukte jeg i naturfag-timene på ungdomsskolen :--) kan høre med skolen, om de fortsatt benyttes