En ny stang og en ny line.

[Gjest JanM]

Det er noe riktig i det du skriver her, Lars.

Men mannen i fråga har også eksistensberettigelse, har like stor verdi, og like stor rett som alle andre her inne.

Jeg hørte tilfeldig her fra et forummedlem at det tidligere i kveld ble startet en tråd der meningen skulle være en avstemning på hvorvidt medlemmet skulle får være her inne eller ikke. Jeg trodde ikke jeg hadde hørt rett, sånn til å begynne med...

Vi trenger mangfold her inne, ikke en liten kjerne med småkonger som skal bestemme hvem, hva og hvilke, med sine respektive innlegg, som har livets rett. Det er flere og flere som oppfatter forumet nettopp på den måten, meg selv inklusive.

Forumet står på stedet hvil fordi ingen tør eller gidder å engasjere seg. Dette forumet er med andre ord som svært mange andre forumer. Synd det skal være sånn.

Det finnes så mange ressurspersoner der ute, men de blir i store trekk bare sittandes å forsvare seg selv og sine meninger. Hvem gidder det i det lange løp? Lite konstruktivt, og et stressmoment i hverdagen. De oppsøker noe positivt i stedet, og sender det negative på båten.

Håper han Tom får sove i natt. Ja, det ligger fort på det planet. Offentlig lynsjing. Spar oss!

Jan.

[-Lars-]

Jeg er enig i kjell og lars sine innlegg..... TOTALT ENIG! Men......  Jeg synes likevel Tom skal få lov til å diskutere dette på en tråd også.

Selve temaet "Variasjoner i produkter som snører og stenger" er vel helt legitimt det, og jeg kan til og med ha forståelse for at enkelte syntes det er interessant.

Det er først og fremst måten trådstarter her fremstår på som får folk til å reagere . . . Man skulle tro det var enkelt å bare overse det, men det er pokker meg meningsløs kverrulering på grensen til det fascinerende.

[Fripp]

Det er noe riktig i det du skriver her, Lars.

Men mannen i fråga har også eksistensberettigelse, har like stor verdi, og like stor rett som alle andre her inne.

Jeg hørte tilfeldig her fra et forummedlem at det tidligere i kveld ble startet en tråd der meningen skulle være en avstemning på hvorvidt medlemmet skulle får være her inne eller ikke. Jeg trodde ikke jeg hadde hørt rett, sånn til å begynne med...

Vi trenger mangfold her inne, ikke en liten kjerne med småkonger som skal bestemme hvem, hva og hvilke, med sine respektive innlegg, som har livets rett. Det er flere og flere som oppfatter forumet nettopp på den måten, meg selv inklusive.

Forumet står på stedet hvil fordi ingen tør eller gidder å engasjere seg. Dette forumet er med andre ord som svært mange andre forumer. Synd det skal være sånn.

Det finnes så mange ressurspersoner der ute, men de blir i store trekk bare sittandes å forsvare seg selv og sine meninger. Hvem gidder det i det lange løp? Lite konstruktivt, og et stressmoment i hverdagen. De oppsøker noe positivt i stedet, og sender det negative på båten.

Håper han Tom får sove i natt. Ja, det ligger fort på det planet. Offentlig lynsjing. Spar oss!

Jan.

Veldig godt skrevet, MYHRE.

Vi trenger mangfold her inne, ikke en liten kjerne med småkonger som skal bestemme hvem, hva og hvilke, med sine respektive innlegg, som har livets rett. Det er flere og flere som oppfatter forumet nettopp på den måten, meg selv inklusive.

Sett meg også på den listen

[Tore M. Nilsen]

Moderatorer finnes tydeligvis ikke her inne lenger...?? Naa er det lavmaal her.

Variasjon innen produksjon av flueutstyr er et relevant tema. De som synes temaet er uinteressant har mange andre traader aa boltre seg i.

[Claµs]

God påske jenter

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

[.JB]

Jeg sliter oppriktig med å skjønne hvem dette er relevant for? Vi har ikke en gang klart å løse problemet med den store variasjonen i AFTM-klassifisering mellom produsenter. Skulle like å se et nytt system der stangprodusenten også må oppgitt et tall for avvik i produksjonen pr. serie.

Men, men, jeg er imponert over hvor langt opp i hjørnet enkelte klarer å male seg. Lykke til videre i diskusjonen.

Tapatalk

[Tom Larsen]

Det er noe riktig i det du skriver her, Lars.

Men mannen i fråga har også eksistensberettigelse, har like stor verdi, og like stor rett som alle andre her inne.

Jeg hørte tilfeldig her fra et forummedlem at det tidligere i kveld ble startet en tråd der meningen skulle være en avstemning på hvorvidt medlemmet skulle får være her inne eller ikke. Jeg trodde ikke jeg hadde hørt rett, sånn til å begynne med...

Vi trenger mangfold her inne, ikke en liten kjerne med småkonger som skal bestemme hvem, hva og hvilke, med sine respektive innlegg, som har livets rett. Det er flere og flere som oppfatter forumet nettopp på den måten, meg selv inklusive.

Forumet står på stedet hvil fordi ingen tør eller gidder å engasjere seg. Dette forumet er med andre ord som svært mange andre forumer. Synd det skal være sånn.

Det finnes så mange ressurspersoner der ute, men de blir i store trekk bare sittandes å forsvare seg selv og sine meninger. Hvem gidder det i det lange løp? Lite konstruktivt, og et stressmoment i hverdagen. De oppsøker noe positivt i stedet, og sender det negative på båten.

Håper han Tom får sove i natt. Ja, det ligger fort på det planet. Offentlig lynsjing. Spar oss!

Jan.

Veldig enig, Jan! 

[Gjest Pål Andersen]

Jeg syntes faktisk diskusjonen er helt grei. Jeg trodde man skulle frem til en konklusjon (el.), men det ser ut som Tom PÅPEKER et faktisk forhold. DET er veldig greit syntes nå jeg. Har selv, som jeg nevnte tidligere, merket STORE forskjeller på utskiftede deler. Merkelig at begge tilfellene var av "premium" merker

Men å kreve merking etc. ville vært brukbart på viddene. Med dagens produksjonsteknikker/produksjonslinje så vil det være avvik, og de vil i de fleste tilfellene være umerkbare/uviktige.

[.JB]

Men å kreve merking etc. ville vært brukbart på viddene. Med dagens produksjonsteknikker/produksjonslinje så vil det være avvik, og de vil i de fleste tilfellene være umerkbare/uviktige.

Jepp. Og ja, jeg ser relevansen om man jobber med produksjonskvalitet og har avvik som ligger utenfor det akseptable, eller behov for å avklare hvor grensen bør ligge. Men at avvikene er så store at de påvirker lengden eller presisjonen på kast under konkurranser eller fisking har jeg vanskelig for å tro. I såfall begynner vi å snakke om avvik som grenser til feilproduksjon.

[Gjest Terje Refsahl]

Moderatorer finnes tydeligvis ikke her inne lenger...?? Naa er det lavmaal her.

Variasjon innen produksjon av flueutstyr er et relevant tema. De som synes temaet er uinteressant har mange andre traader aa boltre seg i.

Temaet er selvfølgelig relevant for noen og derfor har det livets rett på forumet. Ingen tvil om det.

Tom har som Jan sier selvfølgelig også like stor rett til å bidra på forumet som alle andre. Det skulle bare mangle.

Det som fikk meg til å skrive mine to innlegg tidligere er måten Tom skriver på både her og i andre tråder. Han kommer stadig med stikk mot folk og opptrer på en måte som iallefall for meg er ekstremt kverrulerende. Tom har all rett til å ytre sine meninger og teorier, det er det heller ingen tvil om.

Det bare måten han gjør det på som jeg synes blir tildels ufin og kverrulerende og som bidrar til å dra ned kvaliteten på noe som kunne ha vært interessant.

Det må kunne være lov å kritisere Tom for måten han opptrer på når han gang på gang tydelig viser en holdning hvor det ser ut som om målet er å skape irritasjon og uro helt bevisst. Jeg tror ikke jeg er den eneste som oppfatter det sånn, og det må være lov å si ifra når man synes nok er nok.

Jeg er sikker på at Tom kunne ha vært en stor ressurs hvis han hadde vært litt mer selvkritisk til det hans skrev og formulert seg på en annen måte. Det har blitt alt for mange ovenfra og ned svar samt at Tom unngår å svare på direkte spørsmå han får. Det virker som det har gått litt sport i å provosere mest mulig gang på gang å det kan jeg ikke skjønne at er nødvendig. Å svare på spørsmål ved å stille nye spørsmål er rett og slett en form for hersketeknikk som man bør unngå.

Som sagt så er tråden i seg selv helt grei og hører hjemme på et forum, det var bare at det at det sprakk litt for meg etter å ha sett litt for mye kverrulering og provosering fra Tom over en lengre periode.

Jeg håper Tom fortsetter på forumet men at han tar litt selvkritikk og blir litt mer ydmyk i det han skriver. Da tror jeg vi kunne fått langt mer interessante diskusjoner.

Terje

[Tom Syversen]

Hei Terje,ditt innlegg fortjener et svar,og det er fordi du ordlegger deg etter mitt i skjønn i en behagelig

form,og det du sier er også veldig riktig.

Du har ikke den der eplekjekkfaktoren som andre har.

Og det er også derfor jeg får får lyst til å svare deg.

Temaet er selvfølgelig relevant for noen og derfor har det livets rett på forumet. Ingen tvil om det.

Så klart det har det.Det handler ikke om å kaste 3cm lengre eller mer presist som noen tror,men rett og slett bare

det å føle selve kastet.

Tom har som Jan sier selvfølgelig også like stor rett til å bidra på forumet som alle andre. Det skulle bare mangle.

Å mene noe annet er vel heller tragisk?

Det som fikk meg til å skrive mine to innlegg tidligere er måten Tom skriver på både her og i andre tråder. Han kommer stadig med stikk mot folk og opptrer på en måte som iallefall for meg er ekstremt kverrulerende. Tom har all rett til å ytre sine meninger og teorier, det er det heller ingen tvil om.

Det bare måten han gjør det på som jeg synes blir tildels ufin og kverrulerende og som bidrar til å dra ned kvaliteten på noe som kunne ha vært interessant.

Jeg kan godt ta til meg den Terje og prøve å bli mer ydmyk,så du har et poeng her.

Det er synd at ordlyd og personlighet ofte går i hver sin retning.Og derfor så svarer jeg ofte som jeg gjør.

Det må kunne være lov å kritisere Tom for måten han opptrer på når han gang på gang tydelig viser en holdning hvor det ser ut som om målet er å skape irritasjon og uro helt bevisst. Jeg tror ikke jeg er den eneste som oppfatter det sånn, og det må være lov å si ifra når man synes nok er nok.

Det skulle bare mangle om du ikke skulle kunne gjøre det.

Det er kanskje ikke riktig at jeg sier det,men jeg synes at dere blåser dette her littegranne vel mye opp da.

Jeg er sikker på at Tom kunne ha vært en stor ressurs hvis han hadde vært litt mer selvkritisk til det hans skrev og formulert seg på en annen måte. Det har blitt alt for mange ovenfra og ned svar samt at Tom unngår å svare på direkte spørsmå han får. Det virker som det har gått litt sport i å provosere mest mulig gang på gang å det kan jeg ikke skjønne at er nødvendig. Å svare på spørsmål ved å stille nye spørsmål er rett og slett en form for hersketeknikk som man bør unngå.

Jeg har ikke som utgangspunkt i å provosere,jeg har bare mine egne meninger om saker og ting.

Jeg vil påstå at jeg mer enn gjerne tåler å få ovenfra og ned svar fra andre.

Du har rett i at jeg spør enn jeg svarer,men hvis du spør meg dirkekte så vil jeg nok svare.

Som sagt så er tråden i seg selv helt grei og hører hjemme på et forum, det var bare at det at det sprakk litt for meg etter å ha sett litt for mye kverrulering og provosering fra Tom over en lengre periode.

Det har egentlig ikke så mye med akkurat denne tråden å gjøre,så jeg synes at tråden burde fortsette og se hvor det

fører oss hen?

Jeg håper Tom fortsetter på forumet men at han tar litt selvkritikk og blir litt mer ydmyk i det han skriver. Da tror jeg vi kunne fått langt mer interessante diskusjoner.

Får vel egentlig si takk i denne sammenheng Terje,og ja jeg får vel bli litt mer ydmyk,men da blir jeg ikke den

samme da vet du.Det kan være utviklendede med urokråker,at ting skjer.....

Tom.

[Gjest Terje Refsahl]

Takker for et ryddig og fint svar, Tom.

Fortsett sånn

Terje

[Juvis]

Tror konklusjonen må bli at det er så likt at det har null betydning for 99,999% av oss Tom.

Nei,så enkelt tror jeg faktisk ikke at det er.

Å tilpasse seg er noe annet enn å føle forskjell.

Tom.

Skjønner ikke helt dette jeg, mulig jeg er litt under middels, men hva er det du vil fram til her Tom? Vil du at produsentene skal merke avvik på stenger/snører etter hvor langt ut i produksjonen de er, eller skal du kjøpe flere og teste deg frem? Eller skal du få stoppet alle produsentene?

Ser ikke helt teininga her, så hadde satt pris på en oppklaring.

[Tom Syversen]

Takker alle de andre som også som støtter meg i denne tråden.

Hei Juvis.

Neida,jeg vil ikke stoppe noe som helst,men å påstå at forskjellen

har null betydning for 99,999% av oss blir bare helt feil synes jeg.

Veldig feil.

Det betyr ikke så mye om en stang eller snøre aviker fra denne normen,fordi

du kaster med det du kaster med,og forholder deg til det ene snøret og den ene stanga.

Og da tilpasser du deg.

Om du derimot hadde fått kastet med et titall av stenger og snører i samme serie,noe som ikke de fleste

akkurat opplever,eller får anledning til,så er det fullt mulig at man kunne få ulik opplevelse av de kombinasjonene.

Det ville faktisk forundre meg svært mye om det ikke ville være tilfelle.

Det jeg vil fram til er at disse ulikhetene er så absolutt gjennkjennelige og følbare.

Fluekasting er følelse,så hvorfor skal jeg ikke kjenne på følelsen?

Og da har jeg ikke engang tenkt på det å måle forskjellen,som uten tvil vil være tydlig.

Det skal så lite til for å kjenne forskjell,det er det jeg er ute etter.

Det trenger ikke ha den minste betydning,men den er der,og jeg synes den er verdt å ta med seg.

Tom.

[Juvis]

Takker alle de andre som også som støtter meg i denne tråden.

Hei Juvis.

Neida,jeg vil ikke stoppe noe som helst,men å påstå at forskjellen

har null betydning for 99,999% av oss blir bare helt feil synes jeg.

Veldig feil.

Det betyr ikke så mye om en stang eller snøre aviker fra denne normen,fordi

du kaster med det du kaster med,og forholder deg til det ene snøret og den ene stanga.

Og da tilpasser du deg.

Om du derimot hadde fått kastet med et titall av stenger og snører i samme serie,noe som ikke de fleste

akkurat opplever,eller får anledning til,så er det fullt mulig at man kunne få ulik opplevelse av de kombinasjonene.

Det ville faktisk forundre meg svært mye om det ikke ville være tilfelle.

Det jeg vil fram til er at disse ulikhetene er så absolutt gjennkjennelige og følbare.

Fluekasting er følelse,så hvorfor skal jeg ikke kjenne på følelsen?

Og da har jeg ikke engang tenkt på det å måle forskjellen,som uten tvil vil være tydlig.

Det skal så lite til for å kjenne forskjell,det er det jeg er ute etter.

Det trenger ikke ha den minste betydning,men den er der,og jeg synes den er verdt å ta med seg.

Tom.

Ok, takk for svar. Er vanligvis ikke særlig positiv til alt kastemaset, men denne gangen kan jeg ikke helt forstå alt maset og kritikken du får. Denne følelsen er vel subjektivt sett noe du gjerne må lure på, men som du sier, jeg kommer neppe til å teste flere stenger på likt og kommer vel til å bedrive min vanlige middelmådige kasting, uten å merke noe til fenomenet.

[Gjest Erik Eikre]

Det blir nå ganske lett forkastet det vi sier vi som faktisk har kastet med mange like stenger da. Hadde jeg sagt at jeg merker stor forskjell så hadde jeg blitt trodd og når jeg sier at det er i sjeldne tilfelle at jeg gjør det så blir jeg ikke trodd. Det er da håpløsheten brer seg når man diskuterer. Enten er man enig eller så har man ikke peiling eller har kastet nok. Yeah, right. Whatever.

Og hvis man ikke merker noe, hva er da poenget? At man ikke er en av de få som har kastet nok og kjenner godt nok? Eller er det ikke ekstremt nok utstyr til at det gjelds? Man kan saktens lure.

Men jeg har ingenting imot at Tom diskuterer. I alle fall ikke så lenge man slipper å bli spurt om man i det hele tatt vet man snakker om eller tror på det man selv sier. Tror virkelig herr Syversen at jeg diskuterer imot med noe jeg ikke tror på selv? Det hender til og med at jeg vet uten at jeg sier det rett ut. Det er da det blir virkelig kræsj når man da blir stilt til veggs med "tror du på dette selv" eller "bevis?".

Og nå tror og føler jammen meg han som knapt ville tro i kirken og måtte ha mål på alt. Hadde det ikke vært påske allerede så er jeg neimen ikke så sikker på at verden hadde klart seg gitt.

Jeg mener bestemt at balanseforskjeller merkes mye lettere enn bittesmå forskjeller i stivhet og vekt. Og ja, jeg tror på det selv.