Jump to content

Stenger og tilpasning av kasteteknikk


Truls
 Share

Recommended Posts

Når jeg skriver kasteteknikk så tenker jeg på hvordan man overfører kraft fra kroppen og ut i snøret.

Hva man gjør fra snøret ligger stille før man begynner kastet og frem til flua er avlevert, og hvordan man gjør det.

Et veldig vidt begrep med andre ord.

Hvordan man utfører kastet.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Der sa du det Truls.

Jeg synes også at dette er et vidt begrep.

Det er litt merkelig det der med kastestil og vår evne til å tilpasse seg,og at det går automatikk i det.

Ta for eksempel et enkelt forsøk som la en høyrehåndskaster kaste med venstre.

(Da får du samtidig et inntrykk av hvordan det var å lære seg å kaste med fluestang,og det er noe vi glemmer.)

Det fungerer heller dårlig,men la vedkommende ha en stang i hver hånd så er det så lett som helst

å få det til.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Så kommer hypotesen min: Vi bruker lengre arbeidsvei med ei stang med dyp aksjon, enn ei stang med toppet aksjon, for å opprettholde rett linje gjennom kastesektoren, ved samme lengde på kastet, med samme snøre og under ellers identiske forhold. 

Kan godt hende du har rett. Men for noen år siden kastet Mikael Blomberg ganske så like langt i fire konkurranser i femmercupen innendørs med 4 helt forskjellige stenger og vant alle fire konkurransene. Disse varierte med verdier fra ERN 6,3 til 9,1 og AA fra 65 til 75. Han forandret ikke sin eminente teknikk og gjorde dette for å bevise at det ikke var stanga som avgjorde hvor langt han kasta, men teknikk og timing. Bakgrunnen for at han ville bevise dette var at han ble disket i første konkurransen fordi T5 ikke hadde vært i handelen lenge nok (ikke tilgjengelig nok for andre) og at de mente dette ga ham en fordel overfor konkurrentene.

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Men det er kanskje ikke relevant siden både ERN og AA varierte?

Det var så absolutt ikke noe forsøk på å sanke sympati med mine avsluttende kommentarer i det forrige innlegget. Jeg skrev slik for å forsøke å forklare at jeg ikke på noe tidspunkt tror jeg er flinkere enn andre. Forsøksvis også med litt mobbing av meg selv med en humoristisk undertone som selvsagt ikke kom godt nok frem.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Edited by Erik Eikre
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Veldig dyktige kastere, som gjør alt helt rett, kan sikkert kaste på samme måte uansett utstyr. Jeg vet ikke.  

 

Selv har jeg en usedvanlig rotete og hjemmelagd kasteteknikk, så jeg skal ikke våge meg på de dypeste analysene her. 

Men jeg kaster uansett best når jeg får kaste med ganske store bevegelser og mye håndledd, og derfor kaster jeg både penest og lengst med relativt myke og dype stenger. 

Med stive, toppede stenger funker den hjemmelagde teknikken min temmelig dårlig, og resultatet blir korte, stygge kast.

 

Et eksempel:

For et par år siden lagde Lars Nilssen og jeg en VGTV-episode fra NM i fluekasting. Jarle Strandberg, som er en av landets beste fluekastere, var så hyggelig at han lånte meg konkurranseutstyret sitt og gav meg litt instruksjon.  

Det oppsettet var det utrolig vanskelig for meg å kaste med: stanga var så stiv i forhold til snøret at den knapt bøyde seg med 15 m + i lufta, så man måtte være utrolig kjapp og presis i kastinga for å få kastet i det hele tatt. Selv små kastefeil resulterte i totalt kollaps. Jeg deltok bare i flue presisjon, og det gikk vel sånn helt greit, såvidt jeg husker. Veldig vanskelig å treffe blinkene når det nesten ikke er bøy i stanga. Men jeg prøvde meg på noen makskast med det utstyret, og jeg er overbevist om at jeg skulle kastet lengre med helt vanlig fiskeutstyr. 

 

Så mitt inntrykk er at hvis jeg skulle klart å kaste langt med sånt utstyr som konkurransekasterene bruker, måtte jeg:

1) Ha øvd veldig, veldig mye, sånn at jeg ble en vesentlig bedre fluekaster, og

2) Ha endret kastestilen min ganske betydelig (mye mindre bevegelser, mindre håndleddsbruk). 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Jeg synes du forklarte deg godt jeg, Erik, så jeg har ikke noe å tilføye egentlig 

 

Micke er en ekstremt dyktig kaster, og som du sier så justerte også han seg i forhold til stengene han brukte, for det må man bare gjøre. Ellers synes jeg Håvard sier det godt for oss dødelige 

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Link to comment
Share on other sites

Justerte timingen. Ikke selve teknikken. Med timing mener jeg hvor lenge jeg venter før jeg starter. Ellers det samme selv om det ikke ser slik ut. Du skjønner det Andre at så lenge som jeg har kasta på min måte så er det så automatisk at det er himla vanskelig å justere det. Derfor kliner jeg til om det er en 2'er eller 7'er. Dårlige resultat kommer som regel av feil timing og/eller vridning og ikke av tempoet i selve kastet (så lenge det er en fartsøkning hele veien fra start til stopp). Tror jeg da.  (Må jo holde muligheten åpen for at jeg tar feil og du har rett)

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Edited by Erik Eikre
Link to comment
Share on other sites

Det kan jo også være det at vi har litt ulike oppfatninger av begreper

som kastebevegelse,kastestil,kasteteknikk,substans og innhold,og korrigeringer

for ønsket resultat.Vi kan stikke,vi kan dempe,vi kan følge på,vi kan ta en pull-back,

vi kan drifte i forskjellige retninger.

Prøv å kopier din egen bukt to ganger etterhverandre da.

Det er ikke uten videre veldig lett.

Link to comment
Share on other sites

Det kan jo også være det at vi har litt ulike oppfatninger av begreper

som kastebevegelse,kastestil,kasteteknikk,substans og innhold,og korrigeringer

for ønsket resultat.Vi kan stikke,vi kan dempe,vi kan følge på,vi kan ta en pull-back,

vi kan drifte i forskjellige retninger.

Prøv å kopier din egen bukt to ganger etterhverandre da.

Det er ikke uten videre veldig lett.

Teoretisk sett skal det vel i utgangspunktet være mulig, men jeg tror aldri noen kan komme til å klare det.

Jeg er ikke noe i nærheten engang.

Edited by Truls H. Johnsen
Link to comment
Share on other sites

Jeg sitter prøvevakt på jobben. Leser og tenker. leser og funderer. Hva mener jeg egentlig om dette. Er jeg uenig med noen her .. eller enig for den sags skyld. På mange måter tror jeg de fleste pater samme språk her. Står jeg på plena eller i hallen, tenker jeg bukter og vinkler. stangaksjoner og lineprofiler. Står jeg i elva, tenker jeg bare på hvor flua skal ... utelukkende. Jeg er da overbevist om at jeg tilpasser meg det utstyret jeg til enhver tid benytter for å få flua dit jeg skal. Samtidig vet jeg at før jeg pakker, vurderer jeg vær, vind og føre for best å tilpasse utstyret det fisket jeg tror kommer.. Alt blir både ja og nei. Blir dermed enig med de fleste her.. .... Ellers ønsker jeg fred på jord og blomster i margen.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Så langt er det en som mener han er i nærheten av kopiere sine egne bukter.

Og han tror at en annen også er det.

En annen har vært det.

Får kanskje gi det litt mer tid så fler kan gi utrykk for denne egenskap.

Jeg har kamera og Analyzer jeg,og i tillegg spanderer jeg kaffe også.

Kan vi få til en deal her eller?

Link to comment
Share on other sites

Så langt er det en som mener han er i nærheten av kopiere sine egne bukter.

Og han tror at en annen også er det.

En annen har vært det.

Får kanskje gi det litt mer tid så fler kan gi utrykk for denne egenskap.

Jeg har kamera og Analyzer jeg,og i tillegg spanderer jeg kaffe også.

Kan vi få til en deal her eller?

 

Jeg har aldri akseptert den ydmykelse det ville innebære å måtte føre bevis for at jeg snakker sant.  Lillevann farer ikke med løst tøv.

 

Jeg sier imidlertid ikke nei til en kaffekopp.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Jeg har aldri akseptert den ydmykelse det ville innebære å måtte føre bevis for at jeg snakker sant.  Lillevann farer ikke med løst tøv.

 

Jeg sier imidlertid ikke nei til en kaffekopp.

Slettes ikke slikt ment,men tenk deg nytteverdien av et eventuellt slikt filmklipp,og hvordan det

kunne berike vår alles forståelse av dette.Det er ikke all forunt å ha din fantastiske egenskap.

Du må ha litt medlidenhet med oss,og se at dette vil være nyttig for oss.

Tenk det da,da ville du virkelig fremstå som det one and only....Uten tvil.

Skal vi ta en kaffe eller?

Edited by Tom Syversen
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

"Kopiere egne bukter." Spørs vel hvor likt det skal være det. Går man ned på nanonivå så er det antagelig ingen bukter i hele verden som er like, men alle går bakover og fremover og er i så henseende like. Og stort sett gir vel alle overhodetkast en liten s-kurve i sluttdelen av snøret og fortommen. Noe som altså også er likt. Men 100,0000% likt er det ikke. Samme som meg og Tom. Vi er svært ulike på detaljnivå, men helt like ellers. Vi har et hode, 2 armer, bryst, mage, 2 bein og noe mellom. Vi fører stanga bakover og fremover med myk start og økende hastighet med en stopp til slutt. Vi foretar begge et dobbelttrekk begge veier og bukt i snøret dannes begge veier med snøret fra toppringen og ut til bukta som undersnøre og snøre fra bukta og ut til flua som oversnøre. Når vi ikke gjør store kastefeil da. Derfor vil jeg si at vi begge har like bukter stort sett hver gang selv om vi kan registrere små forskjeller enten ved selvsyn eller ved inspeksjon på mikronivå.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Edited by Erik Eikre
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Så nøye er ikke jeg heller.

Jeg sier som Lillevann,jeg sier ikke nei til en kaffekopp.

Det er mye man kan enes om i slik setting.

Jeg drikker heldigvis kaffe,men for all del Erik,du kan få en brus,

eller en øl,eller hva du ellers måtte foretrekke.

Forøvrig tar jeg ofte feil,så jeg har langt i fra alltid rett.

Det hadde jo vært litt kult da,å filme og se på dette,og se

hvor likt,eller ulikte det egentlig er.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Hva er det du gjør med dem på Marc sin hjemmeside da Lasse?

Hvis du mener klippet der du kaster med to stenger på samme tid så er buktene totalt ulike

og min mening er at dette ikke er sammenlignbart.

Enig, buktene er inte like, det er to forskellige stænger hvad angår stivhed, och aktion. Men linehastigheten er ens, så linerne ruller like hurtigt ud. Det er der timing kommer ind. Stængerne bøjer stort set like meget, der kommer kaste vinkler ind. Arbejdsvejen er den samme for begge stænger. Alle tre de ting som du siger man skal ændre mellem de to stænger... Skulle jeg forsøge at lave linebukten fra den bløde stang samme størrelse som fra den stive (Ca. 10-15 cm mindre) så skulle jeg bruke en mindre kastevinkel end den stive, altså modsat det du siger...

Mvh

Lasse

Link to comment
Share on other sites

Absolutt interessant det du sier Lasse.

Om vi hadde kastet med begge stengene separat med for eksempel

Analyzern montert,og samtidig filmet det hele så kunne det vært interessant

å se om vi hadde tilpasset oss hver enkelt stang for å oppnå like bukter.

Det jeg er litt ute etter Lasse er at akselerasjonen ikke ville være den samme?

Vi kunne jo forandre buktstørrelsen ved å stikke litt også.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...