Jump to content

Etik och moral vid hantering av fisk!


Recommended Posts

Hur hanterar vi fisken vi fångar och släpper i igen?

Vet vi att fisken överlever om vi tar upp och tar en "trofebild" av fisken vi just fångat. Enligt flera experter är svaret nej, stressmomentet och värmen ifrån handen tar död på de flesta fiskar enligt "expertisen".

När detta uppmärksammas av djurskyddsaktivister vad händer då?

Vem vill ha dom i "knackandes på dörren".

Min uppmaning till alla är att: Trofe´bild nej tack! , behåll fisken i håven i vattnet och rör fisken så lite som möjligt

Vad tycker ni om detta ytterst känsliga ämne?

kneck och breck!

 

Kristian

Vars sommar blev delvis förstörd när den nyss fångade 3kg´s öringen dog senare samma dag

Link to post
Share on other sites
  • Replies 167
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Etikk og moral ja.... Skjønner hvor du vil, men for min del er fang og slipp diskusjonen noe som man enten er for eller imot. Jeg er som kjent imot.

 

Men for å holde temaet; etikk og moral. Jeg leser til Jegerprøva nå, og der er det et eget kapittel angående nettopp etikk og moral. Dog om jakt og jegere, men det kan enkelt oversettes til å gjelde sportsfiskere. Jeger er man uansett. Man jakter på noe. Syns at alle burde lest den boka, Jegerprøveboka, om ikke annet enn å få en annen vinkling. Meget bra!

Link to post
Share on other sites

Jeg synes det er langt bedre å ta bilde av troféfisken, når jeg vet at alternativet hos majoriteten i Norge hadde vært å kakke fisken i hodet for å vise troféet hjemme.. :-\

 

At alle fisker dør hvis den løftes et par sekunder over vann, er også bare tull. Denne "expertisen" som påstår det kan jo bli med meg og sette radiosendere på fisken jeg får, så kan de få seg en liten overraskelse.. 

 

Selvfølgelig er det mange faktorer som spiller inn. Varmt vann, lang kjøring og holding av fisken over vann er de tre faktorene som er mast skadelige for ørretten. Er det ekstremt varmt vann, så bør man selvfølgelig helst ikke drive c&r i det hele tatt, men skal man allikevel gjøre det så er det ekstremt viktig at man kjører fisken så hardt man bare kan, ikke holder den over vannet mens kroken tas ut, og at et eventuelt bilde gjøres på "sekundet"...

 

I Norge er det skjeldent bra fiske når vannet er på 20*C eller mer, og under normal temperatur tåler fisken 2 sekunder over vannet. En god regel er å selv holde pusten når man tar opp fisken. Da skjønner man fort at man må være rask. Når det er sagt, så er jeg selvfølgelig med på å oppfordre til å bruke minst mulig tid på fotografering. Tre-fire sekunder bør være nok dersom man er forberedt! Å posere med fisken i 20-30 sekunder er galskap....

 

Jeg mener altså: Trofé bilde ja takk! Men gjør det så skånsomt og raskt som bare mulig!

Ikke løft fisken opp av vannet før fotograf er klar, knips ett eller to raske bilder, og sett fisken fort ned i vannet igjen. Jeg har mange ganger tidligere brukt "foto-argumentet" mot de som absolutt må ha med seg troféfisken hjem. Minnene gjør seg bedre på et fotografi enn i magen....

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Link to post
Share on other sites
Guest nicolaj brekke

Etikk og moral ja.... Skjønner hvor du vil, men for min del er fang og slipp diskusjonen noe som man enten er for eller imot. Jeg er som kjent imot.

 

Men for å holde temaet; etikk og moral. Jeg leser til Jegerprøva nå, og der er det et eget kapittel angående nettopp etikk og moral. Dog om jakt og jegere, men det kan enkelt oversettes til å gjelde sportsfiskere. Jeger er man uansett. Man jakter på noe. Syns at alle burde lest den boka, Jegerprøveboka, om ikke annet enn å få en annen vinkling. Meget bra!

 

Under det kapitlet presiserer forfattern at vi ikke lenger trenger å gå til skogs for å finne mat. Det er også begrunnet med en bærekraftig utvikling og begrenset uttak av villt. Men, når det gjelder jakt i Norge så ligger det milevis foran allt som har med fisking å gjøre. "Man skyter ikke storoksene ikke sant?" Hadde man bare hatt "fiskeprøveboka" også. I tillegg til en allmenn aksept på uttaksbegrensninng tilpasset det aktuelle vassdraget man fisker i. Det er nesten fasinerende å se hvor mange som bare ikke forstår at livet under vann er temmelig likt det i skogen. Det er akkurat som det er spikret inn i hodene på folk at fisk... nei fisk er det nok av til alle sammen, det er bare å drepe!

Link to post
Share on other sites

Jag var på en föreläsning igår med bla Kenneth Boström och han menade att fisken väldigt lätt blev svampangripen där man tog i fisken även om man blött ner handen

Det skulle vara värmen i handen som gav effekten.

Själv är jag för c&r men ibland tycker jag det går lite för långt

 

Link to post
Share on other sites

Jag var på en föreläsning igår med bla Kenneth Boström och han menade att fisken väldigt lätt blev svampangripen där man tog i fisken även om man blött ner handen

Det skulle vara värmen i handen som gav effekten.

 

 

Selvfølgelig må hendene fuktes, men at hånden (sikkert levere temp enn 37,5*C) skal "brenne" hull i slimlaget er nytt for meg.. Hvorfor fanges det aldri fisk med soppangrep i en av Norges mest besøkte "c&r-elver" da...?

 

Når det gjelder fisk som dør av C&R, så er jo dette beklagelig, men jeg er overbevist om at det største problemet i Norge er at folk kjører fisken alt for lenge. "Hard kjøring" er et relativt begrep, og mange mener de selv kjører ganske hardt, mens de som står og ser på lurer på hvorfor stanga hans nesten ikke bøyer seg under kjøringen..

Link to post
Share on other sites

Tyckte själv det låt lite konstigt med värmen ifrån handen, men han e ju inte helt okunnig den mannen så man blev lite konfunderad.

Även om inte trofebilden skadar själva fisken finns ju risken att den startar en process som tar död på c&r fisket, har för mig att det är så i Tyskland.

Link to post
Share on other sites

Tyckte själv det låt lite konstigt med värmen ifrån handen, men han e ju inte helt okunnig den mannen så man blev lite konfunderad.

Även om inte trofebilden skadar själva fisken finns ju risken att den startar en process som tar död på c&r fisket, har för mig att det är så i Tyskland.

 

Ok nu börjas det igen när det gäller C/R... Om man mår så dåligta av att sätta tillbaka en fin Öring, För att följskadorna blir stor. Ser jag inget annat än att "BONKA" fisken, Eller sluta att fiska...

. Håller med dig Flemming.... En Öring är för värdefull att döda....

Link to post
Share on other sites

Läser du mitt inlägg ser du att jag e för c&r, men vi bör vara noggranna hur vi exponerar det. Självklart e en öring för fin för att ta livet av. Och precis som du säger så har man sett bilder med herr Boström på så han måste ha ändrat inställning på senare år

Tyckte själv det låt lite konstigt med värmen ifrån handen, men han e ju inte helt okunnig den mannen så man blev lite konfunderad.

Även om inte trofebilden skadar själva fisken finns ju risken att den startar en process som tar död på c&r fisket, har för mig att det är så i Tyskland.

 

Ok nu börjas det igen när det gäller C/R... Om man mår så dåligta av att sätta tillbaka en fin Öring, För att följskadorna blir stor. Ser jag inget annat än att "BONKA" fisken, Eller sluta att fiska...

. Håller med dig Flemming.... En Öring är för värdefull att döda....

Link to post
Share on other sites

For eller mot C&R kan vi vel slå fast er en annen debatt. Storfisk bør vi i de aller fleste populære elver behandle som "storokser" enten fiskereglene tilsier det eller ikke. Hvordan man gjør dette mest mulig skånsomt vet de fleste. Det er bare om å praktisere det. Knuteløs håv i riktig størrelse selvsagt (gjerne litt stor!), fuktige hender, gjerne bomullshandsker og løft ikke fisken ut av håven mer enn absolutt nødvendig. Og løft heller ikke håven opp av vannet mer enn nødvendig. Skal man ta bilde bør fotografen stå klar i det du løfter fisken ut av håven og setter den ut igjen. Pump fisken om nødvendig, særlig hvis fisken er kjørt lenge.osv. Personlig blir jeg veldig stressa av foto sessions og liker å gjøre det svært raskt. Får veldig dårlig samvittighet av for mye håndtering; veie og måle osv.

 

 

Link to post
Share on other sites

For eller mot C&R kan vi vel slå fast er en annen debatt. Storfisk bør vi i de aller fleste populære elver behandle som "storokser" enten fiskereglene tilsier det eller ikke. Hvordan man gjør dette mest mulig skånsomt vet de fleste. Det er bare om å praktisere det. Knuteløs håv i riktig størrelse selvsagt (gjerne litt stor!), fuktige hender, gjerne bomullshandsker og løft ikke fisken ut av håven mer enn absolutt nødvendig. Og løft heller ikke håven opp av vannet mer enn nødvendig. Skal man ta bilde bør fotografen stå klar i det du løfter fisken ut av håven og setter den ut igjen. Pump fisken om nødvendig, særlig hvis fisken er kjørt lenge.osv. Personlig blir jeg veldig stressa av foto sessions og liker å gjøre det svært raskt. Får veldig dårlig samvittighet av for mye håndtering; veie og måle osv.

 

 

  Bra uttryckt! det var inte för eller emot jag var ute efter utan sättet det kan ses av en värld som inte fiskar

när de ser en trofe´bild, jag vill inget hällre än att fortsätta fiska efter stationär öring och sätta tillbaks den men är rädd att den tiden snart kan vara över om vi inte sköter korten rätt. Internet är ett fantastiskt redskap, men tillgängligheten gör att många kan ta del av informationen. Ta Skrukkedalsrenna som exempel, hade det varit för 15år sen hade den säkert klarat sig bättre.

Link to post
Share on other sites

At alle fisker dør hvis den løftes et par sekunder over vann, er også bare tull. Denne "expertisen" som påstår det kan jo bli med meg og sette radiosendere på fisken jeg får, så kan de få seg en liten overraskelse.. 

 

En liten avsporing som kanskje kan bli til en ny tråd?!

 

Hvordan funker disse radiosenderne? Hvor mye koster dette utstyret?

 

Grunnen til at jeg lurer er at det kunne vært spennende å radiomerke ørret i noen av "mine" vassdrag for bl.a. å sjekke hvor langt fiskene vandrer i forbindelse med gytingen.

Link to post
Share on other sites

Er helt enig med Flemming og Jørn her.

 

Hvis man følger alle kriteriene for riktig C&R fra fisken krokes til den slippes tilbake så ser jeg ingen problemer med å ta et bilde av troféfisken. Personlig, hvis min partner ikke har knipset etter to sekunder så senker jeg fisken under vann igjen. På mine bilder kan du ofte se at vannet renner i strie strømmer fra fisken.

 

Det er helt klart et dilemma her, da veldig mange som utfører C&R gjør det feil. Typisk er lang kjøring av fisk og fisken for lenge over vann. Det er en ekstremt dårlig kombinasjon, som antagelig betyr en sakte død for fisken. Opplysning er et stikkord her.

 

 

Link to post
Share on other sites

For eller mot C&R kan vi vel slå fast er en annen debatt. Storfisk bør vi i de aller fleste populære elver behandle som "storokser" enten fiskereglene tilsier det eller ikke. Hvordan man gjør dette mest mulig skånsomt vet de fleste. Det er bare om å praktisere det. Knuteløs håv i riktig størrelse selvsagt (gjerne litt stor!), fuktige hender, gjerne bomullshandsker og løft ikke fisken ut av håven mer enn absolutt nødvendig. Og løft heller ikke håven opp av vannet mer enn nødvendig. Skal man ta bilde bør fotografen stå klar i det du løfter fisken ut av håven og setter den ut igjen. Pump fisken om nødvendig, særlig hvis fisken er kjørt lenge.osv. Personlig blir jeg veldig stressa av foto sessions og liker å gjøre det svært raskt. Får veldig dårlig samvittighet av for mye håndtering; veie og måle osv.

 

 

   Bra uttryckt! det var inte för eller emot jag var ute efter utan sättet det kan ses av en värld som inte fiskar

när de ser en trofe´bild, jag vill inget hällre än att fortsätta fiska efter stationär öring och sätta tillbaks den men är rädd att den tiden snart kan vara över om vi inte sköter korten rätt. Internet är ett fantastiskt redskap, men tillgängligheten gör att många kan ta del av informationen. Ta Skrukkedalsrenna som exempel, hade det varit för 15år sen hade den säkert klarat sig bättre.

 

Vilma.. Inget om om dig, då ber jag om ursäkt

 Evolutionen har gjort mig till en ren "Lustjägare" Jag fiskar inte för mat, VARFÖR FISKAR JAG OCH SLÄPPER TILLBAKA ALL FISK (Som inte är alvarligt skadad) Hjälp!!!!!!

Link to post
Share on other sites

Jag var på en föreläsning igår med bla Kenneth Boström och han menade att fisken väldigt lätt blev svampangripen där man tog i fisken även om man blött ner handen

Det skulle vara värmen i handen som gav effekten.

Det kunne vært interessant å høre om Boström kan dokumentere påstanden sin? Er det noe han tror, eller har han vitenskapelige undersøkelser å støtte seg til?

 

Det finnes en haug med "eksperter" som mener at C&R er svært skadelig for fisken. Men omtrent ALL forskning viser at laksefisk tåler C&R godt, så lenge man håndterer fisken på en fornuftig måte. Om Boström kan bevise det motsatte vil det selvsagt være noe vi fiskere må ta hensyn til. Men jeg kjøper ikke påstanden uten videre... 

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Link to post
Share on other sites

Jada, her finnes all den "ekspertise" du måtte ønske på hvordan du skal plage fisken bare litt, men helst ikke mye 

Det jeg lurer på er ; Finnes det noe annet enn selvutnevnte eksperter på dette området i det hele tatt ? 

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Er det så vanskelig å innrømme at vi ikke har detaljerte kunnskaper om hva konsekvensene er for fisk vi har håndtert og satt ut igjen ?

Innbiller meg at dette kommer nokså langt ned på lista over hva det er blitt gjort omfattende forskning på 

En del ting sier det seg naturligvis selv at man gjør/ikke gjør med fisk man har kroket og vil sette ut igjen, men vi kan nok uansett ikke påstå at fisken er "god som ny", selv om alt ser normalt ut når vi slipper den !

 

Link to post
Share on other sites

Jada, her finnes all den "ekspertise" du måtte ønske på hvordan du skal plage fisken bare litt, men helst ikke mye 

Det jeg lurer på er ; Finnes det noe annet enn selvutnevnte eksperter på dette området i det hele tatt ? 

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Er det så vanskelig å innrømme at vi ikke har detaljerte kunnskaper om hva konsekvensene er for fisk vi har håndtert og satt ut igjen ?

Innbiller meg at dette kommer nokså langt ned på lista over hva det er blitt gjort omfattende forskning på 

En del ting sier det seg naturligvis selv at man gjør/ikke gjør med fisk man har kroket og vil sette ut igjen, men vi kan nok uansett ikke påstå at fisken er "god som ny", selv om alt ser normalt ut når vi slipper den !

 

Det er gjort masse forskning på dette. Det er bare å fyre i gang google. 

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Om du vil lese en "tabloidisert" oppsummering kan du gjøre det her:

 

og spesifikt i forhold til det du spør om, her:

 

Del 3 kommer snart. NB! Denne teksten var i utgangspunktet en studieoppgave jeg gjorde. Henvisninger til de ulike undersøkelsene det refereres til er redigert bort, for å gjøre artiklene mer lesbare. Ønsker du en kildehenvisning så si i fra. Eller bruk google. 

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Link to post
Share on other sites
Guest nicolaj brekke

Jada, her finnes all den "ekspertise" du måtte ønske på hvordan du skal plage fisken bare litt, men helst ikke mye 

Det jeg lurer på er ; Finnes det noe annet enn selvutnevnte eksperter på dette området i det hele tatt ? 

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Er det så vanskelig å innrømme at vi ikke har detaljerte kunnskaper om hva konsekvensene er for fisk vi har håndtert og satt ut igjen ?

Innbiller meg at dette kommer nokså langt ned på lista over hva det er blitt gjort omfattende forskning på 

En del ting sier det seg naturligvis selv at man gjør/ikke gjør med fisk man har kroket og vil sette ut igjen, men vi kan nok uansett ikke påstå at fisken er "god som ny", selv om alt ser normalt ut når vi slipper den !

 

 

Jeg har lest flere forskningsrapporter på dette. En av dem konkluderte med 80% dødlighet. At vanntemepraturen var over 20% og fisken ble hold over vann fra 20 sekunder til 3 minutter var ikke så viktig. Det stod bare til slutt i en bisetning. I altaelva var det også en forskningsrapport som viste at det kun var 6% som døde ved gjenutsetting, men at det mest sannsynlig var pga feil behandling av fisken.

Link to post
Share on other sites

Kanskje problemet ligger i at vi rett og slett er grådige av natur? Vi vil jo gjerne ha både størst og mest. Det tror jeg de aller felste kan være enige i. De største fungerer som et slags trofè. Noen tar bilder, andre kakker og får seg mat. Samme gjelder jakt. Noen tar faktisk bilder (uten å løse skudd) mens andre løser skudd og får både mat og kanskje et gevir på veggen. En ting jeg har bitt meg merke i, og fundert veldig mye over, i Jegerprøveboka vs sportsfiske er at man nærmest blri oppfordret til IKKE å løse skudd. Dvs settingen skal være korrekt slik at mulighet for skadeskyting, vådeskudd, rikkosjett osv er minimal. Nå har man ikke så mye av dette i fluefiske (en rikkosjerende tørrflue hehehe), men kanskje man kunne tatt med seg idèen om ett skudd - ett treff videre? Ett kast - ett tilslag? Eller noe i den retningen. Man fisker på fisk man vil ta med seg (som man antar er lovlig). Og har man tatt nok så har man tatt nok. Tror det handler både om etikk, moral og moderasjon. Og det stiller noen krav av fiskeren. Som igjen kan bli en intern konflikt med vår naturlige grådighet. Det er uansett ikke enkelt, og alle kan ikke stilles til lags.

Link to post
Share on other sites

Joda, jeg tror sjansen for å overleve uten varige men så absolutt er til stede når det gjelder fisk som blir kroket for første gang, hvis man bruker sunn fornuft under kjøring og gjenutsetting !

Men jeg tenker først og fremst på elver hvor det er høyt fiskepress, i kombinasjon med pålagt c&r !

Jeg nekter å tro at fisk ikke tar skade av å bli kroket og herjet med gjentatte ganger 

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Link to post
Share on other sites
Guest Henning

Om folk hadde vert LITT mindre opptatt av å absolutt måtte få et trofè bilde av hver store fisk de fikk og dermed hadde vert LITT løsere i grepet under foto shooten, så tror jeg det hadde senka kill-raten til veldig mange fiskere.

 

 

 

 

Har hørt noen historier med deg/fotoapparat/fiskestang/pluss pluss.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Har vel hatt en del akrobatiske bevegelser i den sammenhengen du vel....eller ?

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" /> :)

Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...