For eller imot ulv i norsk natur

[Gary]

- Den sammenligningen er ikke relevant i det hele tatt. For det første - jeg er ikke for utrydding av noen art, verken dyr, fugl eller fisk.

Er du ikke?

Hvordan skal du da få til din standpunkt om ulv i Norge med tanke på ditt første innlegg? "Er imot at vi skal ha ulv i Norge.". Da den faktisk finnes her så høres det ut som utrydding i mine ører.

- Som jeg har forsøkt å forklare, så ser jeg ikke på den såkalte "norske ulven" som en egen art eller rase. Dette er det ikke bare jeg som mener - hvis du prøver å sette deg litt inn i saken, så vil du se at dette er kjent også for ulveforskerne.

Den formodentlig "norske ulven" ble utryddet for nærmere et hundreår siden..

[Gjest Unknown User]

Mulig jeg ikke er like godt satt inn i saken som du er. Men det tar ikke bort de facto at ulven er et vandringspattedyr. Jeg er sikker på at deler av elgestammen i sånt fall også skulle revurderes som "norsk" eller ikke. For å ikke snakke om alle fugler. Jeg syns at det blir uholdbart å holde diskusjonen på det nivået. Eller hvorfor ikke se på alle fiskarter som rører på seg mye i forhold til vannstrømninger, temperaturforandringer og andre miljøpåvirkninger som mennesket er i ferd med å stille i uorden. Jeg er helt sikker på at vi vil se andre arter i våre farvann om så kort tid som 20 år enn de vi er vant til i dag.

[Gary]

swedeElvis; Jeg har allerede sagt det jeg har å si i denne tråden, så jeg hopper av her..

[Gjest staffan@epost.no]

ulven har hatt store vandringsmuligheter.... var den utryddet eller var den utvandret?

[attachimg=1]

[omland]

Registrerte ulv forrige vinter,

http://www.rovdata.no/portals/Rovdata/LiveContent/6499/Images/ulv_skandinavia1112.jpg

I reinbeiteland blir ikke den svenske ulven gammel.

[Gjest Unknown User]

Registrerte ulv forrige vinter,

http://www.rovdata.no/portals/Rovdata/LiveContent/6499/Images/ulv_skandinavia1112.jpg

I reinbeiteland blir ikke den svenske ulven gammel.

Det kan jeg love at den ikke blir. Var med om en morsom hendelse der jeg fortalte samen som jeg kjøpte fiskekort av en gang, at jeg sett en ulv ved et visst vann. Ikke så smart av meg, men det er mange år siden så jeg skylder på at jeg var ung, dum og naiv. Samen benektet så klart at der fantes ulv i området til tross for at jeg sto på og fortalte eksakt hva som hadde skjedd. En annen same kjikket så fram bak en dør og gransket meg opp ned og de begge nektet for ulv i området. Vannene lå midt blant et stort reinskillingsområder. Misstenker at den ulven ikke ble gammel i området. Har hatt mye angst over den episoden, men jeg lærte noe.

[Stian38]

Dette er vel strengt tatt unødvendig å diskutere. Det bunner til syvende å sist i egeninteresse. Hadde staten krevd fiskeforbud for hobbyfiskere for å bevare ørret- og lakseelvene hadde pipa fått en annen tone. Motstandere av ulv er ofte berørt i forhold til at de må slutte med hunde-jakten de elsker og har bedrevet en årrekke.

Så har du jaktmotstanderne i byen som elsker ulven på helt motsatt fløy.  De er forøvrig jaktmotstandere helt til en agressiv elgku blir litt for nærgående i turløypene deres rundt byen... Da er det greit med en liten avliving  

Når frykt for ulven dukker opp i diskusjonen melder jeg pass. Det bør ikke være noe tema. Da bør vi avlive alle ormer, katter, hunder, edderkopper osv også.

Men det skulle vært moro å sluppet ulveflokker i marka utenfor Oslo. Bare for å sjekke om andelen folk der inne som frykter ulven hadde økt  

Selv er jeg som sagt tidligere uberørt av ulven i mine interesser eller frykt, så den kan leve for min del. Men skjønner godt de som ikke vil det også  

[Flemming]

Oi oi oi... Ulvedebatt gjør venner til uvenner, og naboer til fiender. Farlig dette. Mye følelser..

Men for å sette litt perspektiv på det : 

[attachthumb=1]

[Rune Stokkebekk]

Det er sikkert bønder som ønsker å leve som på steinaldern her også. Subsidiere litt hardere kanskje?

[Flemming]

Jeg tror vi har litt å lære av disse "steinalderfolkene" her jeg....

De respekterer rovdyrene selv om de innebærer risiko - de tilpasser seg naturen - de tilpasser ikke naturen etter sitt behov.

Hva om vi lot ulvestammen bli så stor at det kan drives lisensiert jakt på den? Vet om mange jegere som ville likt det.

[Rune Stokkebekk]

Jeg tror vi har litt å lære av disse "steinalderfolkene" her jeg....

De respekterer rovdyrene selv om de innebærer risiko - de tilpasser seg naturen - de tilpasser ikke naturen etter sitt behov.

Hva om vi lot ulvestammen bli så stor at det kan drives lisensiert jakt på den? Vet om mange jegere som ville likt det.

Joa, men masaiene har drevet mye løvejakt de. Det var manndomsprøven deres, nå får de ikke lov til å gjøre slikt. Kanskje løvene har lært noe av dette gjennom generasjoner og holder seg klokelig unna.

[Grunde Løvoll]

Kanskje også derfor at våre ville ulver er redd for folk?

Sendt fra en gammel skrammel av en mobil...

[omland]

Har noen blitt uvenner her? Må vel gå ann å diskutere uten at det går så langt.

Mange forebyggende tiltak har vært prøvd. Bla fellesbeite i Trysil med strømgjerde. Skal si det ble leven når det kom Bjørn innafor. Statens oppsynsmann holdt på å miste jobben fordi det var usikkert om det ble felt riktig bjørn.

Tror man må ta hensyn til de som bor der ulven får lov å leve. Lett å sitte i oslogryta å si - fint med ulv.

[Ruffen]

Jeg tror vi har litt å lære av disse "steinalderfolkene" her jeg....

De respekterer rovdyrene selv om de innebærer risiko - de tilpasser seg naturen - de tilpasser ikke naturen etter sitt behov.

Hva om vi lot ulvestammen bli så stor at det kan drives lisensiert jakt på den? Vet om mange jegere som ville likt det.

Joa, men masaiene har drevet mye løvejakt de. Det var manndomsprøven deres, nå får de ikke lov til å gjøre slikt. Kanskje løvene har lært noe av dette gjennom generasjoner og holder seg klokelig unna.

Det påstås at en løve ikke angriper en rødkledd masai Pga de har levd sammen så lenge at løven har utviklet naturlig frykt for disse. Om det stemmer vet ikke jeg. Kan jo og hende at masaiene rett og slett ikke smaker noe godt?

[Jens M]

Jeg tror vi har litt å lære av disse "steinalderfolkene" her jeg....

De respekterer rovdyrene selv om de innebærer risiko - de tilpasser seg naturen - de tilpasser ikke naturen etter sitt behov.

Hva om vi lot ulvestammen bli så stor at det kan drives lisensiert jakt på den? Vet om mange jegere som ville likt det.

Joa, men masaiene har drevet mye løvejakt de. Det var manndomsprøven deres, nå får de ikke lov til å gjøre slikt. Kanskje løvene har lært noe av dette gjennom generasjoner og holder seg klokelig unna.

Det påstås at en løve ikke angriper en rødkledd masai Pga de har levd sammen så lenge at løven har utviklet naturlig frykt for disse. Om det stemmer vet ikke jeg. Kan jo og hende at masaiene rett og slett ikke smaker noe godt?

de ser jo litt tørre og magre ut 

[GeirD]

Uansett - skal vi ha store rovdyr i Norge er det viktig at det jaktes noe på dem! For at de skal bevare frykten for mennesket. Uten den frykten vil de trenge seg for tett innpå menneskenes bo-områder og skape problemer. Jeg så et ulveprogram fra Nord-Amerika på en eller annen TV-kanal forleden der det blei hevdet at det var ulvejegerenes selvsikre fremtoning som gjorde at ulvene skydde menneskene. Det var viktig at mennesket oppførte seg som predatoren, og ikke som bytte! Sikkert det samme med Masaiene og løvene.

[Yngve Aarsand]

Her er det mange meninger ja

Jeg er i utgangspunktet for ulv, og andre store rovdyr for den saks skyld, på prinsipielt grunnlag. Og jeg ser også at det kan by på enkelte utfordringer.

Det som skremmer meg, er når jeg hører ulvemotstandere som står å prater om at ting blir tilrettelagt for tjuvjakt, ved at komunale forbrenningsovner blir stående ulåst over helger i elgjakta på sentrale Østlandet, for å ta imot eventuelle "bevis". Og man får en fornemmelse av at en med "dine synspunkter" kanskje bør holde seg unna skogen under jakta.

Jeg har full forståelse for de som er direkte berørt av ulven på sitt hjemsted, og føler det som en utrygghet/redsel, ikke ønsker ulv.

Så min konklusjon blir at dette er og blir et tema som det antageligvis aldri vil bli en enighet om. Men det er jo lov å håpe  

Lykke til videre med tråden

[Gjest staffan@epost.no]

problematikken ligger  i    http://no.wikipedia.org/wiki/Driveplikt    en som tar over et bruk må drive, sauehold er enkelt.... slippe de ut på utmarksbeite.... la dem tussle rundt der som kvite selvlysende mat...... de fleste sauebønder bedyrer jo at sauehold er lite lønnsomt og at de heller kunne betalt bøndene beregnet etter siste 5 års regnskapstall, da hadde man også spart store admenistrasjonutgifter for erstatningsgrunnlag ..... sammenligningen med Oslo, er egentlig helt helt feil når det gjelder sikkerhet......... en person i Ljørdalen/Østby/Slettås er ikke er utsatt for mye farer i hverdagen....... temmelig beskytta tilværelse........

[Anders Wennevold]

Lokalt er det alt for mye ulv, men ikke på landsbasis. For noen år siden ble det kjørt ihjel en ulv i Groruddalen midt i Oslo, Nrk filmet en ulv i tettbebyggelsen på Nesodden for noen år siden, i år ble det observert en ulv midt i blokkbebygelsen i Rælingen og fler har de siste årene kjørt ihjel av bil og tog. Ifølge ulveforskerne er det lite ulv, men hvorfor holder de til i tettbebyggelsen ?, skulle likt og sett dere som syntes det er helt ok med at ulven pisser og driter i sandkassa til ungene deres, tror dere hadde holdt ungene inne !

[Jan R. Abrahamsen]

Er det sånn å forstå at i Masailand, så er det ikke en konflikt mellom folk og rovdyr ? Lettvint å hive ut den plakaten uten å ta med angrep, drap og lemlestelser. Utover dette går jeg ikke på denne diskusjonen igjen nei... 

[Gjest Unknown User]

En ulv er en ulv. Det er ikke en jævla katt. På 1000 år tror jeg det er større sannsynlighet at barnet ditt tråkker på en heroinsprøyte i sandkassen enn at en ulv setter sig o tisser der.

Den der ulven som ble filmet av NRK, ble den virkelig bekreftet som ulv?

[Anders Wennevold]

Mener og huske at den kom fra stammen fra Moss, ble spekulert om den stammen egentlig var en hybrid, men i ettertid viste seg og ikke stemme

[.JB]

For både bjørn og ulv, men ikke der hvor jeg ferdes. Gidder jo ikke bli drept i jakten på 300 grammerne mine heller. 

[Maяɪus_A_Book]

For både bjørn og ulv, men ikke der hvor jeg ferdes. Gidder jo ikke bli drept i jakten på 300 grammerne mine heller. 

Hva med okser Jørn? 

[Rune D]

Ingen av svaralternativene passer for min del.

Den kan godt være der bare den ikke blir nærgående og en fare for barna våre .

Kom til å huske en episode for et par år siden ikke veldig langt herfra,ikke veldig langt fra Stian37 heller .

En liten skolejente på vei til bussen eller skolen(husker ikke helt,men samma fa..)som fikk øye på en ulv.

Hun ble selvfølgelig redd og vendte nesa hjem igjen.

Idet hun er rett ved hjemmet sitt snur hun seg og ser da at ulven har fulgt etter henne :-\.

Det gikk heldigvis bra denne gangen men hvem vet,det kunne fort endt annerledes....

Det er ikke så vanskelig å skjønne hvorfor jegere som alltid har bedrevet jakt med løshund ønsker ulven til helvete.

Man kan jo bare tenke hvor irriterende det hadde vært dersom fluestengene dine skulle knekke hver jævla gang du skulle ut og fiske !!