Store, døde fisker! Skal vi ikke slutte å vise det her på forumet?

[Tore M. Nilsen]

Jes, det er et unntak. Jeg kunne hosta opp et par til, men det blir så mye å skrive (og ingen som gidder å lese;)

Bestandsforvaltning og vår egen interne etikk, la oss kalle det fluefiskeetikk er jo to størrelser som ofte, men ikke alltid sammenfaller, og det er fort gjort å blande disse, jeg gjør det ihvertfall ofte selv.

Eksempelvis kan det være bra bestandsforvaltning å hale opp en masse gjedder som man så bare kaster i søpla for å styrke bestanden i en ørretelv, men mange vil nok mange mene at det er temmelig tvilsomt fra et etisk synspunkt. Og mange sarte fluefiskere hadde nok fått mareritt hvis de hadde sett noen av de fiskene jeg har slått ihjel i vannet utenfor hytta mi (et rent ørretvann som er 100% avhengig av yngelutsettinger, ingen gyting, og det settes akkurat litt for mye fisk der), men effekten av "herjingene" mine ville nok de fleste ha satt pris på.

Jeg vet at mine siste innlegg ikke er spesielt konstruktive, og jeg er klar at dette er spissfindigheter, unntak og grensetilfeller. Hva kan jeg si? Jeg er bare i humør til å diskutere - beklager.

Jeg skal slutte nå, jeg lover

EDIT: skirvelief.

Dette er faktisk et veldig godt innlegg! Du illustrerer nemlig hvordan en bevisst fisker tenker. Målet må være å få så mange som mulig til å tenke på samme måten. Ikke at færrest mulig skal ta med seg fisk hjem.

[Jan R. Abrahamsen]

Skjønner hva JB tenker på, og det blir litt feil når man kjenner igjen fisken man har tatt før. Har selv fisket i elver med stort fiskepress og pålagt C&R, og det er slettes ikke alltid like pent. Fikk spesielt i den ene av dem flere fisker som virkelig bar preg av å være dratt opp av vannet flere ganger. Mangler underleppe, flere fluer satt i kjeften på den ene, og en av dem var pip umulig å få liv i igjen. Sto med henda i kaldt vann i sikkert et kvarter. Måtte bare slippe den, og se den flyte nedover med buken i været. Litt på siden av tema, men allikevel. C&R er ikke alltid vakkert...

[jak]

En ting jeg har lurt på: Vi hører ofte at man ikke skal kakke storfisken fordi den har gode gener som den kan videreføre.    

Godt spørsmål. På tide å avlive nokre myter. I fiskermiljø er det ein utbredt oppfatning at ein aure på 1 eller 2 kg har så gode gener som klarar å oppnå denne vekta, medan ein aure på 3 hg har "dårlege" gener mtp vekst. Om auren vert 1 hg eller 1 kg er heilt avhengig av mattilgong og ikkje gener. Ein aure på 2 kg kan få avkom som alle kan verta 2 kg eller berre 1 hg, avhengig av kva tilgongen på føde er, genetikken her spelar ei svært liten rolle.

Ein anna ting som vert trekt fram er at ein aure på 1 -2 - 3 kg er forvaltningsmessig viktig fordi den held bestanden nede som følge av kannibalisme. Auren er heilt avhengig av ein stor tetthet av byttefisk. Dvs at dersom auren er effektiv predator og beiter ned talet byttefisk vil det verta færre kannibalfisk. Dvs at snittstr på fisk i eit vatn er avhengig av gytemuligheter (og mattilgong). Dersom gytemulighetane er gode vil aldri ein aure kunne regulera fisketettheten (og generelt vil aldri ein predator kunne regulera ein byttedyrbestand som einaste faktor) fordi når den har ein regulerande effekt vil den og regulera talet på stor kannibalfisk!

[Vegard Veberg]

En ting jeg har lurt på: Vi hører ofte at man ikke skal kakke storfisken fordi den har gode gener som den kan videreføre. Men hvorfor kakke de mindre da? Det kan da være at noen av disse "stekefiskene" (sønner eller døtre av sværingen) har knallgode gener og kan blir rekordstore fisker - om de da ikke hadde havnet i panna? Jeg tar litt forskjellige størrelser om jeg får lyst på en skikkelig matbit som topper hele turopplevelsen.   

Det handler ikke bare om gener. En liten fisk kan selvfølgelig ha det samme, eller bedre, potensiale for å bli stor, enn en større og eldre fisk i samme vassdrag.

Det handler også om det at store fisker kan være fordelaktige for bestanden, kun i kraft av å være store. Større fisk har blant annet større og flere rognkorn. Større rognkorn gir yngelen mer "startforing" fra plommesekken, noe som igjen gir bedre vekst i den kritiske første tida. Hvis fisken blir raskere stor, vil den kunne benytte seg av flere næringskilder, noe som igjen vil bidra til å aksellerere veksten ytterligere.

I tillegg vil stor fisk kunne benytte andre gyteområder enn mindre fisker. Grovere substrat og sterkere strøm kan ofte gi fordeler for yngelen, ikke minst i vassdrag med bestander av f.eks gjedde eller annen rovfisk.

[.JB]

En ting jeg har lurt på: Vi hører ofte at man ikke skal kakke storfisken fordi den har gode gener som den kan videreføre. Men hvorfor kakke de mindre da? Det kan da være at noen av disse "stekefiskene" (sønner eller døtre av sværingen) har knallgode gener og kan blir rekordstore fisker - om de da ikke hadde havnet i panna? Jeg tar litt forskjellige størrelser om jeg får lyst på en skikkelig matbit som topper hele turopplevelsen.   

Det handler ikke bare om gener. En liten fisk kan selvfølgelig ha det samme, eller bedre, potensiale for å bli stor, enn en større og eldre fisk i samme vassdrag.

Det handler også om det at store fisker kan være fordelaktige for bestanden, kun i kraft av å være store. Større fisk har blant annet større og flere rognkorn. Større rognkorn gir yngelen mer "startforing" fra plommesekken, noe som igjen gir bedre vekst i den kritiske første tida. Hvis fisken blir raskere stor, vil den kunne benytte seg av flere næringskilder, noe som igjen vil bidra til å aksellerere veksten ytterligere.

I tillegg vil stor fisk kunne benytte andre gyteområder enn mindre fisker. Grovere substrat og sterkere strøm kan ofte gi fordeler for yngelen, ikke minst i vassdrag med bestander av f.eks gjedde eller annen rovfisk.

Utfyllende og kunnskapsrikt svar. Takker. 

[André_Brµn]

Det Lars Erik, Andrè og Willy sier i sine innlegg her burde rammes inn og henges opp på veggen hos alle på forumet. Godt å se at flertallet av forumets medlemmer ikke opphøyer seg selv til en slags opphøyd fiskeadel som vet og kan og alt så mye bedre enn alle andre. La oss heller opptre som geriljakrigere ved å infiltrere de lokale forvaltningsorganer innenfra ved å søke medlemskap og verv, slik at vi kan påvirke forvaltningen på den måten. Det er de som lager regler for hvordan fisket skal foregå i de enkelte vassdrag og ofte legger premissen for hvordan vi kan utøve vår hobby. Jeg tror, som fler her på forumet sier, at vi har så stor variasjon i bestand og fisketrykk at det gir rom for alt fra ren c&r til dra på land alt som går på kroken.

Jens

Denne snutten, 15:00 minutter ut i filmen synes jeg ble ok bra. Og da blir det slik som er moro å formidle også.

Her: http://vimeo.com/channels/159147#19801219

For det er et mål å være forsiktig med fisken. Og det er mange flinke til også, synes jeg.

[Sjølvaste Harrkongen]

Aner ikke hvor mange diskusjoner det har vært her inne angående Fang og slipp av fisk...men denne MÅ da være den mest saklige og fornuftige diskusjonen angående dette 

Mange kloke ord her 

Selv har jeg snart en fot inne i fiskeforeningen her....det skal bli spennende 

Har en del spm for og si det sånn.....

[GeirD]

Som trådstarter kan jeg oppsummere denne diskusjonen med: vi kan vurdere best selv om det er riktig å kakke stor fisk eller ikke, for forholdene er forskjellige rundt om i landet. Elver som Hemsila og Rena trenger egentlig ikke regler som bestemmer mengde og størrelse på fisken som taes ut, for vår dømmekraft er så god, og noen steikefisk må vi jo kunne ta, uansett. Gjerne noen store. Og avbilde de her på fluefiskesiden, bare det ikke blir for ofte.

[Håvard Stubø]

Elver som Hemsila og Rena trenger egentlig ikke regler som bestemmer mengde og størrelse på fisken som taes ut, for vår dømmekraft er så god, og noen steikefisk må vi jo kunne ta, uansett. Gjerne noen store. Og avbilde de her på fluefiskesiden, bare det ikke blir for ofte.

Det synes jeg var en direkte feil oppsummering av diskusjonen i denne tråden. Anbefaler at du prøver å lese diskusjonen på nytt, med et litt mindre forutinntatt utgangspunkt

[GeirD]

Jeg HADDE et forutinntatt synspunkt. Det var visst helt feil. Men nå har jeg lært - på FLUEFISKESIDEN!

[Trond Engz]

Som trådstarter kan jeg oppsummere denne diskusjonen med: vi kan vurdere best selv om det er riktig å kakke stor fisk eller ikke, for forholdene er forskjellige rundt om i landet. Elver som Hemsila og Rena trenger egentlig ikke regler som bestemmer mengde og størrelse på fisken som taes ut, for vår dømmekraft er så god, og noen steikefisk må vi jo kunne ta, uansett. Gjerne noen store. Og avbilde de her på fluefiskesiden, bare det ikke blir for ofte.

Jeg skjønner faktisk ikke hvor du har fått fra at Hemsila og Rena ikke trenger regler? Tror du overvurderer mengden medlemmer her fra ffs en smule, pga at de "bare" er liten minoritetsgruppe i forhold til antallet fiskere i Rena (elva som jeg kjenner til). Fiskere fra ffs vil jeg anslå til å være max 3-5 % av de som løser fiskekort i Rena?! Om "vi" eventuelt har god dømmekraft, hva med de 95-97 prosentene som ikke har fulgt med på debatten her??

[Sjølvaste Harrkongen]

Som trådstarter kan jeg oppsummere denne diskusjonen med: vi kan vurdere best selv om det er riktig å kakke stor fisk eller ikke, for forholdene er forskjellige rundt om i landet. Elver som Hemsila og Rena trenger egentlig ikke regler som bestemmer mengde og størrelse på fisken som taes ut, for vår dømmekraft er så god, og noen steikefisk må vi jo kunne ta, uansett. Gjerne noen store. Og avbilde de her på fluefiskesiden, bare det ikke blir for ofte.

Du har misforstått veldig angående Hemsil og Rena....det skjønner du vel sjøl om du tenker litt!! (jeg tror du faktisk kødder nu) Finnes, ja tro det eller ei flere fiskere i norge enn forumets medlemmer....mange av dsse bedriver matauk og trofekakking (frysefylling, tiipper mange har egne frysere for dette) på høyt nivå....det er det garantert her inne også for den sagts skyld!!

Det er vel feks grøfta og de andre ørretelvene som har vært på film ett eksempel på...fluefiskere er ikke ett døyt bedre enn noen andre!!

Med Trofekakking og matauk ,uten regler som regulerer dette , hadde nok snittvekta fallt rimelg kjappt i de nevnte elvene....det kan jeg vedde penger på!!

i ei lita elv vi fsker  kunne jeg og to til alene fått ned snittvekta om vi hadde kakka all "stor"fisken vi har fått i løpet av en sesong...så tenk deg hvor stor skade det hadde blitt i rena og hemsil i løpet av en sesong uten regler!!

kjere vene....

[GeirD]

Dere undervurderer folk! Fluefiskere har god fornuft, og hver og en kan vurdere hva som er riktig. Kompisene mine slipper ut all stor fisk, men jeg synes de er urettferdige når de blir sure fordi jeg tar storfisken med hjem. Elva vår tåler litt beskatning, selv om det egentlig har blitt litt dårlig med skikkelig fisk de siste par årene. Jeg tror det er slukfiskerene. Det ligger noen svensker, eller er det tyskere, ved elva hver sommer og drar masse fisk.

Slapp av, folkens, jeg kødder med dere nå! Godt å høre noen som støtter mine egentlige synspunkt.

Jeg skal slutte å harsellere. Skitt fiske og god sommer!

[Claµs]

Kom dere ut å fisk!

[Puma]

Ser man på siste episode av Lars&Lars på VGTV får man et hårreisende eksempel på gjenutsetting av fisk. Riktignok er dette en diger torsk, men det er vel ikke kun edel-fisk som skal behandles på en skånsom måte. Ikke bra.

[Robban]

Kom dere ut å fisk!

Takk Claus. Beste argumente jeg har hørt på lenge.

Har ikke fått gjort det nok i år.

Dette blir nok engang et langt innlegg fra en som ikke kan dette med innlegg, og nei jeg er ikke dritings, dette er det jeg får til akkurat nå. Hadde vært mye kulere og prata på tomandshånd med dere alle.

Jeg blir desverre helt lam av å lese sånne tråder, blir nesten flau av å være fluefisker.

Debatten er sikert sunn i våre tanker , men det er jo bare vi idioter i en eller annen grad som sitter å leser dette. Jeg blir regelrett sint av dette, mest fordi jeg ikke har glemt hvor jeg startet, og hvor jeg kommer fra.

Kommer aldri til å glemme mine største fisker i tidligere år  hvor hver og en ble kakket fordi ingen ville trodd meg ellers, og ja de ble mat, ikke alltid fersk , men en søndagsmiddag. De mange hundre, og kanskje tusen som slapp fri gjennom en sesong blir glemt.

De som kjenner meg vet hvor lenge jeg selv har holdt på, og jeg selv som personlig har stor glede av å fortelle om mine opplevelser med fluestanga, plutselig kvier seg for å overhode legge ut rapporter lenger. Hvorfor?

Er den ikke stor nok, så er det feil.

Har du tatt bilde av den, så er det feil.

Har du samtidig filma den, så er det feil.

Har du samtidig filma den , og tatt bilde av den så er det helt feil.

Hva sier du, kjørte du den på 6x, stakkars fisk :-\. 6 x er maks 45 sec på oss som vasser i sånne fisker. ja dvs 2 kiloser.

Eneste jeg ser som ikke feil, er å ikke fiske.

"Jeg" kjører ikke fisk lenger jeg, jeg hiver dem nesten rett på land, med en nydelig immitasjon  som overhode ikke skader fisken lenger, på en syltynn fortom som faktisk tåler dette, og kroken , den løser seg opp i kjeften rett før jeg skal lande den, jeg er med andre ord perfekt.

Bilde av saken har jeg dekket med sattelitt, så der er jeg helt klar, med andre ord jeg er perfekt .

Jeg kaster vel stein i glasshus akkurat nå, men kjønner egentlig hvorfor ikke noen reagerer, eller er det bare fordi vi er for opptatt med å vise hvor flinke vi er og hvor nøye vi er med det ene og det andre. Det er ikke nybegynnere som irriterer, bare de som har holdt på en stund som plutselig gjør alt rett og peker en advarende pekefinger på alle andre,. Hvor startet dere, har dere glemt det?

Mulig jeg tar feil, men flere jeg prater med opplever det samme.

T.o.m. en stakkar som har vært på 100 sjø-ørretturer og endelig får en fisk han er fornøyd med, så er det.

Den var brun.

Den var slank.

Ops. vinterstøinger og slips det fisker vi ikke etter. Det er bare kompiser som ofte tok glede av fangsten som gratulerer, andre bare kritiserer.

Tenk på de som gjerne  står så staut på sine idealer og meninger om hvordean ting "bør " gjøres, nei de rekker å både filme fotografere og ikke minst finne det riktig lyset, og så så samtidig messe om fisken vel og ve. Dette gjelder all film som gjerne prøver å vise oss det beste av det vi driver med.

Er vi virkelig så naive at vi trur en proff snutt er lagd med et håvinntak og vips kroken ute og svøm avsted. Litt sener dukker en artikkel opp med den samme fisken plutselig tatt i alle tenkelige vinkler med foto.

Jada oki .

Vi sitter her en gjeng med idioter og har veldig forskjellig forusetning for hva vi fisker, og hva vi får.

Jeg kan bare snakke for meg selv , men en fisk på kiloen her på østlandet er diger for meg, ja den er så stor at jeg gjerne ofrer et par minnutter av dens tid på å forevige meg og denne fisken. Det er jammen ikke sikkert jeg får så mange av den.

For noen er det småfisk, for andre er det et minne, jeg prøver å huske på det.

17  år gamle Jehova, han var heldig og fikk en kjempeflott personlig beste og legger den ut i kilostråden. Stolt er han, og kanskje ligger'n med brekt nakke. Litt skryt , men alt er i utgangapunktet etter den nye fluefiskemeninga feil.

Den er dau, og vi kan ikke forstå hvordan den fisken er kiloen." Jeg" har jo fått så jævla mange, og er uberexpert, den er 776 gram , ferdig med det.

Snakk om å ta gleden fra en stakkar.

Skam dere hele gjengen.

Beklager Geir Dyvik, dette var ikke rettet mot deg som trådstarter, ikke bli sint.

Sitter bare med tanker som jeg ikke kan sette på papir som skremmer meg, jeg er ikke så flink akkurat der.

Hvor er det vi egentlig vil hen?

Utifra hva jeg leser her inne til tider så bør vi vel alle bare slutte å fiske.

Utrolig negativt fra den vanligvis så positive Robban, og jeg har sikkert ikke  mulighet til å motargumentere mot en eventuelt expert, men dette var bare tanker og ikke ment som vond kritikk.

Ok litt vond kritikk.

Jeg tar bilder , jeg filmer, jeg fisker og når jeg får en stor fisk, så tar jeg jaggu et par bilder til bare for å være på den sikre siden.

Jeg vasser ikke i storfisk og når jeg får en fin en så blir min egen egoisme større enn fiskens vel og ve, sånn er det bare for meg.

Sikkert en fin låt i hva hører du på nå , mens du leser.

[Ruffen]

Bra innlegg Robban.

[Dead Drift]

Veldig godt innlegg, Robban! Jeg deler mange av dine tanker

[AAL]

Jeg synes  du var veldig flin til akkurat dette her jeg robban! Kjempefin rett fra levra innlegg. Og jeg må si meg enig i alt du sier!!

[Per....]

Robban for president! Dette var kloke ord. Og som kommentert ovenfor: rett fra levra. Ikke tilslørt med mange fine ord for å skåne deg selv mot kommende kritikk slik mange gjør, fordi de vet den vil komme. Dette likte jeg.

[Glenn Sörvik]

Robban for president! Dette var kloke ord. Og som kommentert ovenfor: rett fra levra. Ikke tilslørt med mange fine ord for å skåne deg selv mot kommende kritikk slik mange gjør, fordi de vet den vil komme. Dette likte jeg.

Kan ikke bli kritikk av et sånt innlegg kan det vel...?

Støtter 100% det Robb skriver.

[André_Brµn]

Kom dere ut å fisk!

Takk Claus. Beste argumente jeg har hørt på lenge.

Har ikke fått gjort det nok i år.

Dette blir nok engang et langt innlegg fra en som ikke kan dette med innlegg, og nei jeg er ikke dritings, dette er det jeg får til akkurat nå. Hadde vært mye kulere og prata på tomandshånd med dere alle.

Jeg blir desverre helt lam av å lese sånne tråder, blir nesten flau av å være fluefisker.

Debatten er sikert sunn i våre tanker , men det er jo bare vi idioter i en eller annen grad som sitter å leser dette. Jeg blir regelrett sint av dette, mest fordi jeg ikke har glemt hvor jeg startet, og hvor jeg kommer fra.

Kommer aldri til å glemme mine største fisker i tidligere år  hvor hver og en ble kakket fordi ingen ville trodd meg ellers, og ja de ble mat, ikke alltid fersk , men en søndagsmiddag. De mange hundre, og kanskje tusen som slapp fri gjennom en sesong blir glemt.

De som kjenner meg vet hvor lenge jeg selv har holdt på, og jeg selv som personlig har stor glede av å fortelle om mine opplevelser med fluestanga, plutselig kvier seg for å overhode legge ut rapporter lenger. Hvorfor?

Er den ikke stor nok, så er det feil.

Har du tatt bilde av den, så er det feil.

Har du samtidig filma den, så er det feil.

Har du samtidig filma den , og tatt bilde av den så er det helt feil.

Hva sier du, kjørte du den på 6x, stakkars fisk :-\. 6 x er maks 45 sec på oss som vasser i sånne fisker. ja dvs 2 kiloser.

Eneste jeg ser som ikke feil, er å ikke fiske.

"Jeg" kjører ikke fisk lenger jeg, jeg hiver dem nesten rett på land, med en nydelig immitasjon  som overhode ikke skader fisken lenger, på en syltynn fortom som faktisk tåler dette, og kroken , den løser seg opp i kjeften rett før jeg skal lande den, jeg er med andre ord perfekt.

Bilde av saken har jeg dekket med sattelitt, så der er jeg helt klar, med andre ord jeg er perfekt .

Jeg kaster vel stein i glasshus akkurat nå, men kjønner egentlig hvorfor ikke noen reagerer, eller er det bare fordi vi er for opptatt med å vise hvor flinke vi er og hvor nøye vi er med det ene og det andre. Det er ikke nybegynnere som irriterer, bare de som har holdt på en stund som plutselig gjør alt rett og peker en advarende pekefinger på alle andre,. Hvor startet dere, har dere glemt det?

Mulig jeg tar feil, men flere jeg prater med opplever det samme.

T.o.m. en stakkar som har vært på 100 sjø-ørretturer og endelig får en fisk han er fornøyd med, så er det.

Den var brun.

Den var slank.

Ops. vinterstøinger og slips det fisker vi ikke etter. Det er bare kompiser som ofte tok glede av fangsten som gratulerer, andre bare kritiserer.

Tenk på de som gjerne  står så staut på sine idealer og meninger om hvordean ting "bør " gjøres, nei de rekker å både filme fotografere og ikke minst finne det riktig lyset, og så så samtidig messe om fisken vel og ve. Dette gjelder all film som gjerne prøver å vise oss det beste av det vi driver med.

Er vi virkelig så naive at vi trur en proff snutt er lagd med et håvinntak og vips kroken ute og svøm avsted. Litt sener dukker en artikkel opp med den samme fisken plutselig tatt i alle tenkelige vinkler med foto.

Jada oki .

Vi sitter her en gjeng med idioter og har veldig forskjellig forusetning for hva vi fisker, og hva vi får.

Jeg kan bare snakke for meg selv , men en fisk på kiloen her på østlandet er diger for meg, ja den er så stor at jeg gjerne ofrer et par minnutter av dens tid på å forevige meg og denne fisken. Det er jammen ikke sikkert jeg får så mange av den.

For noen er det småfisk, for andre er det et minne, jeg prøver å huske på det.

17  år gamle Jehova, han var heldig og fikk en kjempeflott personlig beste og legger den ut i kilostråden. Stolt er han, og kanskje ligger'n med brekt nakke. Litt skryt , men alt er i utgangapunktet etter den nye fluefiskemeninga feil.

Den er dau, og vi kan ikke forstå hvordan den fisken er kiloen." Jeg" har jo fått så jævla mange, og er uberexpert, den er 776 gram , ferdig med det.

Snakk om å ta gleden fra en stakkar.

Skam dere hele gjengen.

Beklager Geir Dyvik, dette var ikke rettet mot deg som trådstarter, ikke bli sint.

Sitter bare med tanker som jeg ikke kan sette på papir som skremmer meg, jeg er ikke så flink akkurat der.

Hvor er det vi egentlig vil hen?

Utifra hva jeg leser her inne til tider så bør vi vel alle bare slutte å fiske.

Utrolig negativt fra den vanligvis så positive Robban, og jeg har sikkert ikke  mulighet til å motargumentere mot en eventuelt expert, men dette var bare tanker og ikke ment som vond kritikk.

Ok litt vond kritikk.

Jeg tar bilder , jeg filmer, jeg fisker og når jeg får en stor fisk, så tar jeg jaggu et par bilder til bare for å være på den sikre siden.

Jeg vasser ikke i storfisk og når jeg får en fin en så blir min egen egoisme større enn fiskens vel og ve, sånn er det bare for meg.

Sikkert en fin låt i hva hører du på nå , mens du leser.

Bra innlegg, Robert. Faktisk helt enig med deg.

Jeg også liker å ta bilde av fisken, eller gjerne også filme. Og det er både moro, og kan gjøres like skånsomt som noe annet. Jeg har selv sett du har vært i fiske/bilde/film- situasjoner, og du gjør det like skånsomt som noen andre som ikke tar bilde/ blir tatt bilde av. Så det går jo helt fint an 

[Rune D]

Veldig bra skrevet og jeg er 100 % enig Robban.

Vi glemmer veldig fort hvor vi startet hen,når vi kritiserer folk som kakker fine fisker.

Og er det vassdrag som tåler at stor fisk kakkes,ja så ser jeg ikke noe galt i det heller.

Men når sant skal sies så er det forskjell på å barbere seg og skjære av seg hele hodet også .

[Kim W]

Hadde egentlig ikke tenkt å blande meg inn i denne debatten, men offentligjør likevel "tommel opp" for Robban's innlegg!

[Per....]

Robban for president! Dette var kloke ord. Og som kommentert ovenfor: rett fra levra. Ikke tilslørt med mange fine ord for å skåne deg selv mot kommende kritikk slik mange gjør, fordi de vet den vil komme. Dette likte jeg.

Kan ikke bli kritikk av et sånt innlegg kan det vel...?

Støtter 100% det Robb skriver.

Hehe, nei, på ingen måte.